Hallo,

Du hast geschrieben, dass zum alten Siedler jetzt eine Straße besteht.
Somit wird ein Rettungsdienst im Notfall auch die Straße nutzen,
und nicht den Waldweg.

Wenn Du für den Weg auch kein Fahrzeug benötigst, dann mache doch
einfach wie es im öffentlichen Verkehrsraum häufig zu sehen ist.

Eine Wegesperre welche nur vom Fußgänger passiert werden kann.
Versetzte Rohrkonstruktion. Auch Radfahrer müssen dann absteigen.

Altmeister

Bei uns im Flachland sind 15-20cm hohe Betonringe auf beliebten Schleichwegen (nur landwirtschaftlicher Verkehr zugelassen) eine Lösung - Trecker etc. kommen durch und die Stupid Useless Vehicles, die man so dringend zum Brötchenholen braucht, schlitzen sich die fetten Bäuche auf, wenn sie die Schilder ignorieren. Ich weiß nicht, ob man die hartleibigen Zeitgenossen mit Ansprache erreicht, sonst wäre das auch eine Lösung. Ohne Kenntnis der Situation vor Ort kann man schlecht etwas raten. Wenn sich mal ein paar Leute dort gründlich festgefahren haben, weil ein Rücke-Trecker dort sehr tiefe Spuren hinterlassen hat (lassen sich ja einfach anlegen) - sofern es kein Rettungsweg ist- was nicht gerade wahrscheinlich ist. Beim Rausziehen mit dem Trecker kann man diese Leute ja auch von ihrem "Leiden" kurieren, mal ein bißchen hart am Seil ziehen, nachdem man vorher darauf hingewiesen hat, daß man jede Verantwortung ablehnt. Ich denke, das hilft.

Schönen Gruß
Michael

Ich würde es eher mit reden und Shilder versuchen. Aktio gleich Reaktio. Aber wenn der weg zu schmutzig ist werden die nutzer weniger.
Gruß Reinhard

Klarer Fall. Dein Weg ist zu gut ausgebaut. Wenn du selber nicht mit dem Auto durchfahren musst, dann würde ich mal zu Unzeiten dort Holz rücken und eine schöne 20 cm Spur fabrizieren. Teilweise könnte man dann den Weg mit Schroppen oder Lesesteine aus dem Acker wieder herstellen.

den Weg die ersten 20m etwas verunstalten... denke das reicht um nimmer mim sauberem Auto durchzufahren

Hallo,

danke für die vielen vielen Antworten. Dort sind schon sehr viele gute Denkansätze dabei.

Der Weg ist von uns seit über 20 Jahren nicht mehr instandgehalten wurden (er sollte verfallen, dass die PKW Benutzung nicht optimal ist).

Mittlerweile sind sogar 2 Pfützen drin welche ca. 5 Meter Breit und etwa 7 Meter lang sind und eigentlich ab Herbst immer mit Wasser vollstehen. Das Wasser ist sogar so tief, dass man nicht mal mit normalen Gummistiefeln durch die Pfütze laufen kann, da dass Wasser oben reinläuft.

Ja die Siedlung ist durch einen anderen Weg (offizielle Postanschrift) erschlossen dieser Weg ist gewidmet (und zum Großteil ca. 2/3 der Länge auch in unserem Eigentum). Es ist einfach Bequemlichkeit wenn man unseren Waldweg benutzt.

Ich wer mal alles sacken lassen.

Ich stell´ dann nochmal die Frage ob der "gebaute Weg" sich in Deinem Eigentum befindet.

MfG Berlin

@Berlin

Ist etwas kompliziert. Der Weg ist komplett in unseren Eigentum und wird von uns nicht gepflegt.

Der Vater des einen Siedlers hat vor gefühlt Tausend Jahren ein Haus gebaut mit 2 Garagen unten drin (er durfte in der DDR im Wald siedeln - und seit dem wurden es immer mehr). Die Zufahrt der Häuser geht über ein gewidmetet Straßen. Somit ist der Siedler-Vater von seiner Garage über seinen Grundstück zur gewidmeten Straße gefahren.

Vor der Siedler-Garage ist logischerweise eine Freifläche und rechts neben unseren Weg ist auch eine Freifläche (Holzlagerung etc.) unsere Freifläche ist auch nur 2,5 bis 3 Meter breit, aber es reicht aus um mal den Trecker zu drehen, da Holz bis zum Beladen zwischenzulagern, etc.

Ja und jetzt hat der Siedler einfach seine Freifläche vergrößert und schwupps gibt es keinen Grünstreifen, etc. mehr und wenn man 3 mal drüber gefahren ist, hat man einen Weg. Ergo hat er nicht ganz viel Weg bauen müssen, außer man fährt diesen und pflegt diesen dann auch auf seinem Grundstück.

Klar kann ich jetzt unsere Freifläche wegmachen, aber was will ich dahin machen. Bäume, darf ich nicht mehr muss Grenzabstand einhalten, da Neuanpflanzung. Von selbst wächst dort nix mehr, weil wir ja regelmäßig überrollt. Ist also ne verzwackte Situation.

Doof ist auch, dass Siedler als Nachbarn nicht immer schön ist, da gibt es Forderungen die Bäume wegzumachen, weil man kein Sonnenlicht abgekommt oder Äste hängen über das Grundstück drüber, oder Bio-Müll wird über den Zaun geworfen, etc. Aber wie gesagt 50 / 50. Manche freuen sich das der Wald hinter ihnen los geht und dass dieser noch ne Windbremse ist.

Ja und um das Gesamtbild zu vervollständigen, das Gelände war mal ganz ganz früher eine Lehmgrube und liegt quasi 5 bis 6 Meter unter dem Gelände. Auf Grund diverser Umstände konnte der Lehm nicht mehr technisch Abgebaut werden und das Gelände ist jetzt zum Größtenteil seit über 100 Jahren mit Bäumen bestock. Ja und ende der 1930 iger Jahre kamen dann von einer Seite die Siedler etwas näher und in den 1970er Jahren durften plötzlich Leute im Wald (seit 1930 wird es als Holzung in den Karten gepflegt) bauen. Natürlich nur Leute die Beziehungen hatten.

Im Jahr 2007 war eine Kontrolle der Forstbehörde da und hat seinerzeit festgelegt, dass der Wald auch Wald ist und einen Waldcharakter aufweist.


Aber egal so ist es halt heute, es ist nicht immer einfach. Aber wir machen das beste draus.

Gruß

Wenn ich das richtig verstehe geht es also nicht wirklich um einen Weg sondern um ein Stück sagen wir mal Wiese das Du zeitweise als Holzlagerplatz nutzt über das der werte Nachbar einfach drüber fährt, das aber in deinem Besitz ist, richtig?
Einfach dauerhaft Stammholz dort lagern (so ein oder zwei Stämmchen wird man sicher mal entbehren können) oder ein paar anständige Steine dort ablegen.
Die ganze Konstellation mit dem "Siedeln" klingt für mich auch irgendwie nach Schwarzbau, wenn der Nachbar eskaliert liesse sich da eventuell war zu Tage stochern.

Moin,

nee, nee. Ist nichts mit Schwarzbau.

Du musstest in der Zone zur richtigen Zeit nur am richtigen Ort sitzen oder den richtigen kennen. Gab da zwar den Rat der Gemeinde aber wenn der Parteisekretär oder Direktor des VEB da, an der Stelle was bauen wollte, Datsche oder ähnliches, dann ging das.

Also ist der "Wegebau" kein "Wegebau". Aber wie auch immer, genau die Ecke machst Du zu. Du lagerst da Holz, ist ja Dein Holzlagerplatz. Fertig.

Am besten ist, Du wartest bis er morgens weg gefahren ist und machst dann dicht. Kann er Abends wieder umdrehen und den Bogen fahren.

Sofern noch nicht gemacht, vorher besprechen und begründen. Egal ob er das toll findet. Ist Dein Grund und Boden. Kannst Du machen was Du willst solange Du da keinen Müll lagerst. Und Du kannst ihm die Überfahrt zu seinem Grund verbieten. Denn den "Weg", den er vom Holzplatz zu seinem Grundstück fährt dürfte ja offiziell nicht existieren. Und damit kein Wegerecht und kein Gewohnheitsrecht.

Übrigens, mal ´n Tipp für "Forderung" Bäume wegen Sonnenlicht weg machen: Der Wald, die Bäume waren schon da bevor die Siedler ihre neuen Häuser gebaut haben.

Ist ihr Problem wenn sie zur falschen Tages- Jahreszeit die Besichtigung vorgenommen haben, es ihnen nicht aufgefallen ist das ab X Uhr ab Monat Y keine Sonne mehr hinkommt.

Erinnert mich so an diese Knallköpfe die sich ´n Haus neben die Bahnlinie bauen. Geil, richtig günstig, m² nur für Z €. Woanders hätte es das Doppelte pro m² gekostet.

Dann steht die Hütte und es von der Bahn ein Lärmschutzwall gefordert.

MfG Berlin

Edit: Ergänzt

Servus,

hast Du schon mal versuch mit dem betroffenen zu reden? Wie äussert er sich denn dazu? Das würde ich in jedem Falle erst mal
versuchen bevor ich mit irgendwelchem Barrieren anfange.

Ich hab da auch ein oder zwei Spezialisten, nur da hab ich jeweils das Problem, dass ich nicht weis wer das ist, kann folglich keinen
direkt ansprechen, da hat man wenig Möglichkeiten als Tatsachen zu schaffen.

Und wenn ich Dich jetzt recht verstanden habe, nutzt der jenige welche jetzt auch keinen Weg den Du Dir mal angelegt hast sondern
fährt regelmäßig über ein Stück Wiese, so das sich eben Fahrspuren gebildet haben -> schaut aus wie ein unbefestigter weg.

lg

Johannes D.

take_it_1999 hat geschrieben:Wir haben einen Waldweg, an diesem hat ein einzelner Eigentümer ein geschichtliches Wegerecht (deutlich älter als 50 Jahre, da gab es die Straße zu seinem Haus noch nicht).

Entweder ist das Recht im Grundbuch eingetragen oder per notariellen Vertrag geregelt, ansonsten besteht kein Recht.

Die Sache hier ist klar, wie du schon erwähnst ist das Grundstück durch gewidmeten Weg erschlossen, wie du ja richtig schreibst, hat die Widmung nichts mit den Eigentumsverhältnissen zu tun, damit besteht kein noch so konstruierter Grund, über deinen Waldweg zu fahren.
Damit keine Begehrlichkeiten enstehen, sperr ihn mit einem Poller oder Schranke ab, dein Jagdpächter wird dir die Ruhe danken. Wenn du möchtest, könntest du ja deinem Jagdpächter einen Schlüssel geben, sprich mit eurem Feuerwehrhauptmann, wie er die Waldbrandsituation einschätzt, er der könnte einen Schlüssel bekommen.
Darüber hinaus kannst du dich darüber freuen, dass dein Weg durch dritte nicht mehr in einen Panzertreck verwandelt wird.

Man könnte den Weg, auf längerer Strecke, doch schön mit trockenen/kratzigen Ästen, Zweigen usw. garnieren, sodass du ihn immernoch bequem mit dem Traktor befahren kannst aber Autos schöne Kratzer abbekommen würden. Fußgänger und anderes Ungeziefer wird den Weg bestimmt nicht säubern. Evtl. noch ein paar gröbere Äste für die Kleinlaster, das über eine längere Zeit und der Verkehr sollte dann doch weniger werden.

Gruß

Und als Garnierung ein Schild "Vorsicht Zecken"

Schilder helfen schon, manchmal dauert es ein wenig länger, bis es in den Köpfen angekommen ist. Aber sobald ich weiß, dieser Weg ist privat u. es stört jemandem, dass ich hier durchfahre, dann lass ichs lieber. Denn es wäre mir sehr peinlich erwischt zu werden

Etwas schlammiger Boden in der Fahrspur u. die sauberen PKWs meiden ihn.

Äste usw. helfen sicher auch, dies alles beeinträchtigt natürlich auch mich, wenn ich da mit dem Auto durchfahren will.

Verkehrssicherungspflicht beachten, nicht dass der Weg ein Wanderweg ist, oder als erkennbarer Weg von Fußgängern benutzt werden kann ! Stolpern über Hindernisse, Äste die herunterfallen können, dürre, morsche Bäume....Schadenersatz...... ?
Dies gilt nicht mitten im Wald u. auf Rückegassen. Da muss jeder mit "Waldtypischen Gefahren " rechnen.

Schranken jeglicher Art verschlimmern es für mich auch, 2x absteigen u. wieder verschliessen

Sollte ein Hinterlieger keine Zufahrt haben u. ist nichts im Grundbuch (Wegerecht) eingetragen, so kann er ein Notwegerecht beantragen.
Notwegerecht muss er einklagen, vor Gericht wird dann für dich die Höhe der Wegerente festgelegt. Die Höhe richtet sich nach der Anzahl der Überfahrten, der bewegten Fm Holz, jährlich oder mehrjährig.....(genaueres erfahre ich erst nachdem ichs selber durch hab ) Grund bei mir, der Hinterlieger will sich an den Kosten der gemeinsamen erstmaligen Vermessung nicht beteiligen

So wie der in den Wald hineinschreit, so kann ers hören