Die eierlegende Wollmilchsau gibt es auch im Bereich Zwischenfrüchte nicht.

Ölrettich würde ich nicht nehmen, wenn Raps in der Fruchtfolge ist.

Du willst pflügen, streuen und walzen. Kommt irgendetwas zwischen dem Pflügen und dem Streuen?

Mir ist schon klar, dass es die nicht gibt . Aber es wäre doch schön, so nahe wie möglich ran zu kommen.

Beim Ölrettich wäre meine Überlegung halt, dass die positiven Eigenschaften zur Bodenverbesserung überwiegen. Da auch nur alle 12 Jahre Raps angebaut wird, wäre das evtl. doch möglich, oder wie ist deine Einschätzung? Ich würde da auch einen Meliorationsrettich nehmen.

Zwischen Pflügen und Streuen könnte ne Bearbeitung folgen, um ein gutes Saatbett zu erreichen. Wäre mMn auch erforderlich. Dann noch eine abfrierende Mischung, um im Frühjahr gleich einzusäen.

Ich finde die Meinung der anderen Forenuser halt immer interessant, da hier auch Spezialisten unterwegs sind, welche wesentlich mehr Ahnung haben als ich. Auch du, angusy, bist mir mit interessanten Beiträgen aufgefallen. Ebenso habe ich Spaß dran, auch an Lösungsansätzen für die Fragen anderer zu knobeln.

Momentan wäre ich halt bei einer Mischung aus Meliorationsrettich, Ramtillkraut und Serradella oder Alexklee.

Siehst Du, wenn Du zwischen Pflügen und Streuen ohnehin bearbeiten willst/musst, würde sich m.E. doch eine Drillkombi anbieten, mit der Du dann auch gleich "große Kaliber" ausbringen könntest (Erbsen, Wicken, Hafer, Bohnen etc.). Danach mit der Walze der Streuer und Du hättest eine recht breite Mischung.

Klar ist 12 Jahre zwischen dem Rapsanbau hilfreich, aber die Pflanzkartoffeln, vor denen Du die Zwischenfrucht setzen willst, stehen ja recht nahe beim Raps. Vielleicht gibt es dann doch Probleme. Da bin ich aber gewiss kein Fachmann.

Lies mal hier:
http://www.agrowissen.de/de/forum/index ... ic=10398.0
Die über 60 Seiten lesen sich beinah wie ein Buch!

Stimmt. Da hast du Recht. Obwohl ich denke, dass eine Bearbeitung mit der Egge und die Saat mit der Walze in punkto Kosten und vor allem Flächenleistung doch der Drillkombi überlegen ist.

Auf das Forum von Agrowissen bin ich auch schon gestoßen. Wirklich sehr informativ.

Auf jeden Fall dir einen großen Dank für deine Anregungen.

LuxMisch hat geschrieben:Stimmt. Da hast du Recht. Obwohl ich denke, dass eine Bearbeitung mit der Egge und die Saat mit der Walze in punkto Kosten und vor allem Flächenleistung doch der Drillkombi überlegen ist.

Naja, kommt wohl auf die Gegend, inkl. Boden, Niederschlag und co. an.

Aber ich bin der Meinung ne ordentliche Zwischenfrucht gehört - jdf. bei uns wie ne Hauptfrucht bestellt, sprich mit Drille. Der Aufwand zahlt sich schon aus gefühlsmäßig.

Meliorationsrettich, Ramtillkraut und Serradella oder Alexklee.

Da muss ich jetzt schmunzelnt an meinen Pflanzenbau-Proff. denken...

Lt. dem seiner Aussage ist vorallem Ramtillkraut und Meliorationsrettich der größte Schwachsinn und alles außer Senf und Ölrettich absolut unnötig im Zwischenfruchtanbau, bzw. als fachlicher Blödsinn zu bezeichnen. Die Antwort warum blieb er mir jedoch zmd. teilweise schuldig...

stefan91 hat geschrieben:

LuxMisch hat geschrieben:Stimmt. Da hast du Recht. Obwohl ich denke, dass eine Bearbeitung mit der Egge und die Saat mit der Walze in punkto Kosten und vor allem Flächenleistung doch der Drillkombi überlegen ist.

Naja, kommt wohl auf die Gegend, inkl. Boden, Niederschlag und co. an.

Aber ich bin der Meinung ne ordentliche Zwischenfrucht gehört - jdf. bei uns wie ne Hauptfrucht bestellt, sprich mit Drille. Der Aufwand zahlt sich schon aus gefühlsmäßig.

Meliorationsrettich, Ramtillkraut und Serradella oder Alexklee.

Da muss ich jetzt schmunzelnt an meinen Pflanzenbau-Proff. denken...

Lt. dem seiner Aussage ist vorallem Ramtillkraut und Meliorationsrettich der größte Schwachsinn und alles außer Senf und Ölrettich absolut unnötig im Zwischenfruchtanbau, bzw. als fachlicher Blödsinn zu bezeichnen. Die Antwort warum blieb er mir jedoch zmd. teilweise schuldig...

Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe ist nur der Anbau von Senf und Ölrettich lohnend, wie kommt dein Proff. auf das schmale Brett?

Mfg

Grenzwächter hat geschrieben:Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe ist nur der Anbau von Senf und Ölrettich lohnend, wie kommt dein Proff. auf das schmale Brett?
Mfg

Ja, richtig verstanden...

Er versteht es hervorragend Rückfragen von den Studenten geschickt zu umgehen, auf gut deutsch, ne wirkliche Antwort auf die Frage hab ich bis heute nicht bekommen, aber falls ich ihm in dem Bezug noch was entlocken kann werd ich es hier mitteilen...

Generell sind Zwischenfruchtmischungen seiner Meinung nach absolut unnötig, und bestenfalls Geldverschwendung...

ich kann die Aussage schon verstehen. Wenn ich mir anschaue was hier so an Mischungen rumsteht/stand...
Die Wirkung von diesen Rettichen ist m.E. zwar optisch eindrucksvoll, aber wo soll da die Melioration sein?
Klar nach Gerste kann ich mit viel Liebe eine bunte Mischung etablieren, aber im richtigen Leben, in Fruchtfolgen die es bitter nötig hätten, funktioniert oft gar nichts anderes als der unkaputtbare Senf. Warum auch nicht? Konkurrenzkraft, Durchwurzelung, Bodengare, N-Aufnahme alles top.

Bleibt nur das Problem mit der Kohlherni, gut wer sie schon hat dem kann das egal sein der Erreger überdauert 30 Jahre im Boden. Aber wer ihn nicht hat braucht dann nicht mehr lange warten.

passen in Rapsfruchtfolgen überhaupt Zwischenfrüchte?
Bzw. muss sich jemand der z.B. Raps-Weizen-Winterroggen-Mais-Weizen-Gerste baut großartige Gedanken über seinen ZWF Anbau machen, abgesehen vom Greening?
ZWF z.B. zwischen Raps oder Gerste und Weizen kann man ja "pro Forma" machen, aber wo ist der pflanzenbauliche Sinn?

Naja. Durchwurzelung und Bodengare sind mMn beim Senf doch eher bescheiden.

Aber ich bin auch kritisch beim Kosten-Nutzen-Faktor vieler Zwischenfrüchte.

Servus countryman,
Unsere Haupt-FF ist derzeit Mais-Mais-Weizen-Raps-Weizen-Gerste-...
Bisher kam die ZF immer nach Gerste vor Mais und Roggen als ZF zw. Mais und Mais.
Ich möchte evtl. auf Mais-Mais-Weizen-Gerste-Raps-Weizen umstellen. Das is in etwa die FF von der du gesprochen hast. Bis auf Mais anstatt Winterroggen. Hier bringe ich die ZF wieder zw. Mais und Mais und nach Weizen vor Mais aus. Ich denke das müsste klappen.
Für Betriebe, die mit der von dir genannten FF arbeiten, könnte eine ZF zw. WR und Mais in Frage kommen.
Eine ZF nach Raps zu bauen finde ich sinnfrei, wie du schon sagst.


Sepp

aber auch in diesen Situationen bleibt nicht viel Platz für Blütenträume
nach Mais, evtl. Grünroggen?
nach Weizen zu Mais, welche Alternative zu Senf/Ölrettich/Grünroggen bleibt angesichts der auch schon späten Aussaat?

Richtig austoben können sich nur Betriebe, bei denen auf Gerste eine Sommerung folgt. Klassiker Rüben oder Kartoffeln oder Mais - Weizen - Gerste...
Nur, diejenigen die die Maisvariante intensiv durchziehen verzichten oft schon auf die Gerste! Und dann - siehe oben.
Und beim Rapsklassiker, Raps-Weizen-Gerste gibt es definitv keinen Platz. Das ist schon "System Immergrün"

countryman hat geschrieben:Und beim Rapsklassiker, Raps-Weizen-Gerste gibt es definitv keinen Platz. Das ist schon "System Immergrün"

Verändere ich aber den Klassiker in
Raps - Gerste - Weizen ist es relativ einfach eine Zwischenfrucht einzubauen. (wenn auch nicht fürs Greening, aber für den Boden)

Mal anders gedacht. Wenn ich nach der Gersten Ernte in den Stoppel eine Kleegrasmischung drille und die als Zwischenfrucht stehen lasse Aussaatmenge 20kg. Habe ich viele verschiedene Grassorten und Klee, Greening erfüllt bekomme eine super durchwurzelung und habe keinen riesen Aufwuchs der im Frühjahr stört und könnte dort problemlos Mais rein säen das Gras sollten den Mais nicht weiter stören oder? Könnte ja im vorauflauf mit Glyphosat abgespritzt werden, die tote Grasmatte hält mir dann das Unkraut fern und die Erosion ist auch gebannt.

Müsste nur meinen Lohnunternemer mal fragen ob dem seine Maisdrille das kann.