Hallo,

Ich suche für Haus und Hof einen alten Baggerlader.
Ein Bagger alleine scheidet aus, da mir damit die Schaufel fehlen würde.
Laufen würde er die nächsten 3 Jahre für Sanierungen bei mir zum Baggern sowie Paletten anheben.

Ich habe mich viel mit den Herstellern beschäftigt.
Fendt TS: gibt es in der nähe eigen günstigen TS 80.
Aber sorgen macht mir da, dass Getriebe ist mir unbekannt.
Bei ersten TS 65 war es noch das Farmer 4 Getriebe.
Beim TS 80 aber irgend ein 4 Gang Wandler Getriebe.
Dazu jemanden was bekannt, woher das Getriebe stammt? Ob es woanders auch verbaut wurde?
Ähnliche Fragen sind beim JCB cx2 / 3 und MF HX

Im Nachbardorf verkauft noch jemand einen ok hml 2.5er Radbagger.
Wäre für den Übergang auch was, aber die Bremsen sind defekt. Dazu finde ich auch wenig was da genau dahinter steckt.

Vielleicht kann jemand was zu diesen Baggerladern sagen, vorallen diesen 4 Gang Wandler Getrieben. Woher diese stammen.
Ich glaube kaum das Fendt da was eigenes entwickelt hatte?

Gruß

Servus,

Zum Baggerlader allgemein:

Ein Zwitter, das beide Aufgaben nicht wirklich gut kann. Gerade für Haus- und Hofaufgaben denkbar ungeeignet.

Gründe hierfür:
Baggerarm: kaum Reichweite, Überladehöhe für aktuelle LKW zu gering. Umsetzen ist nervig, nicht jeder Lader kann den Arm im unabgestützten Zustand bewegen. Das ist auf dem Level eines Anbau-Baggers.

Frontlader: Konstruktion und Kinematik ähnelt eher einen Frontlader als einem Radlader. Durch die fehlende Knick- oder Allradlenkung ist das einem Radlader (egal welche Lenkart) deutlich unterlegen. Du brauchst zum Rangieren richtig Platz. Zu der geringen Wendigkeit kommt noch der Platzbedarf für den Baggerarm dazu.

Ich hatte das Vergnügen, einen alten Case und einen älteren MF bewegen zu dürfen.
Wie gesagt, für "daheim rum" sehe ich die Kisten als maximal ungeeignet an. Jeder Radbagger ist denen um Welten überlegen.

Einziger Vorteil: die Dinger sind spottbillig zu haben.

Besten Gruß

Genau, die kosten welten weniger als ein Bagger.
Die JCB haben Teilweise Allrad lenkung. Kramer Knicklenkung.
Deine Nachteile sind berechtigt, aber sehe ich auch viele Vorteile.
Radbagger hatte ich mich mit dem ok mh 2.5 beschäftigt.
Leider gibts dafür kaum noch ersatzteile wie Bremsen etc.

holzer123 hat geschrieben:Die JCB haben Teilweise Allrad lenkung. Kramer Knicklenkung.

?

Mit ? Kann ich nichts anfangen.
Was ist deine Frage dazu?

Er meint wahrscheinlich daß es KEINEN Kramer mit Knicklenkung gibt, nie gab und wahrscheinlich auch nie geben wird.

Dann meine uch da wahrscheinlich einen anderen. Kann schon sein

Ja, diese Baggerlader, Laderbagger sind eingeschränkt einsetzbar, im Vergleich zu einem einzelnen Bagger oder Lader.

Das gilt aber genauso für einen Frontlader am Schlepper, und die Anschaffung eines Frontladers stellt auch niemand in Frage.

Von der Schubkraft, Hubkraft, Haltbarkeit und Verschleiß ist der Baggerlader dem Frontlader haushoch überlegen.

Bei den Frontgelenkten Baggerladern ist die Wendigkeit nicht so toll, und das ganze Gefährt ist mit Heckbagger deutlich unhandlicher als ein Schlepper.

Unterm Strich braucht man mehr Platz, und ist etwas langsamer, kann aber Radladerarbeiten gleichwertig erledigen.

Knicklenker sind wendiger.

(Klugscheißermodus on)
Eigentliche Differenzierung -
Baggerlader = Achsgelenkt
Laderbagger = Knickgelenkt, i.d.Regel abnehmbarer Heckbagger
Diese Differenzierung wird aber in den seltensten Fällen korrekt genutzt.
(Klugscheißermodus off)


Kommt halt auf die Hofstelle an und auf die anfallenden Arbeiten.

Die Heckbagger sind von der Hubkraft und Reichweite so grob geschätzt im Bereich eines 6-8to Baggers.
Mit sowas lädt man keine Sattelzüge, das muss einem vorher klar sein.
Viele Heckbagger schaffen nur 180° Schwenkwinkel, das ist ein großes Manko.
Hydrema schafft schon 270°,da ist man etwas flexibler.

Bei manchen Herstellern kann der Heckbagger abgenommen werden, dann ist die Maschine sehr nah am Standardradlader.

Ich bringe hier mal den Hersteller Hydrema ins Spiel.
Große Räder, Knicklenker, Wandler-Lastschaltgetriebe, Heckbagger 270°, aber selten, Service und Ersatzteile fraglich.

Schaeff SKB900/902/1000
Knicklenker,Hydrostatischer Antrieb, Heckbagger einfach abnehmbar, kommt einem Radlader am nächsten.
Perkins Motor, Hurth Achsen, Rexroth Hydrostat. Ersatzteile sollten kein Problem sein, Reparatur sollte jede Bauma-Bude hinbekommen.


Mit JCB hab ich keine Erfahrung, es laufen aber weltweit große Stückzahlen somit sollte die ET Versorgung klappen, und der Hersteller ist noch existent, Service Netz vorhanden.

MF50HX waren auch in Ordnung, hatten Wandler-Last Schaltgetriebe (dürfte aufgrund der Bauart hauseigen gewesen sein) die Sparte wurde aber an Fermec verkauft, dann an Terex, was danach passiert ist weiß ich nicht.
ET Versorgung? Service???

FAI, italienischer Hersteller, wurde von Komatsu übernommen,
hat auch Knickgelenkte Typen mit abnehmbaren Heckbagger, Perkins Motoren, Hurth Achsen, Rexroth Hydrostat, sollte jede Bauma-Bude hinbekommen.

Es existieren auf dem Markt noch Ur-Baggerlader, also tatsächlich umgebaute Schlepper, und deren Nachfolger, aus den 60ern und 70ern.
Von sowas würde ich abraten, es sei denn es soll nur ein paar Stunden im Jahr damit gespielt werden.

So ab Mitte der 80er bis Ende der 90er wurden brauchbare Maschinen gebaut, dann war die Ära vorüber, danach waren die Verkaufszahlen in D verschwindent gering, dementsprechend ist auf dem Gebrauchtmarkt wenig zu finden.

Wollte ich einen kaufen dann stünde auf der Wunschliste:
-Gute Substanz, überschaubare Bstd
-Knicklenker
-abnehmbarer Heckbagger
-gängige Komponenten
-gesicherte ET Versorgung
-Schnellwechsler am Lader
-Schaufel und Palettengabel

Nice to have:
- 4/1 Schaufel
- Teleskopstiel

Bei Bedarf nachrüstbar oder auf dem Gebrauchtmarkt erhältlich:
- Zusatzkreis am Bagger für schwenkbaren Grabenlöffel / Hydraulikhammer / Kegelspalter o.ä.
- Schnellwechsler am Bagger (Nachrüstung Lehnhoff System oder Direktkuppler)
-Baggerlöffel, Lehnhoff System, nach Bedarf gebraucht erhältlich
- bei Lehnhoff System sind Anbaugeräte wie Hydraulikhammer Kegelspalter, Stubbenfräse oftmals in Mietstationen verfügbar.

Es sollten schon genug Arbeiten anstehen, bzw regelmäßig anfallen, denn für wenige Std im Jahr ist so eine Anschaffung nix, vom rumstehen werden die Dinger nicht besser.

holzer123 hat geschrieben:Die JCB haben Teilweise Allrad lenkung. Kramer Knicklenkung.
Deine Nachteile sind berechtigt, aber sehe ich auch viele Vorteile.

Das ist nur bei den neueren JCB der Fall - die sind auch nicht günstiger als bspw. ein 8t Radbagger. Kramer als Knicker sind mir beim Baggerlader nicht bekannt.

Welche Vorteile siehst du darin genau?

DST hat geschrieben:Es existieren auf dem Markt noch Ur-Baggerlader, also tatsächlich umgebaute Schlepper, und deren Nachfolger, aus den 60ern und 70ern.
Von sowas würde ich abraten...

Wenn man die Preisklasse des angesprochenen Radbaggers betrachtet, wird der TE mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit genau diese Geräte ins Auge gefasst haben. Daher hatte ich meine Antwort weiter oben bewusst so gewählt.

Hier läuft ein 3CX von JCB, der müsste vom Baujahr her irgendwo Mitte der 2010er Jahre liegen. Der ist schon top, aber das ist dann preislich in einer anderen Welt. Dafür bekommt man drei Atlas Radbagger aus den späten 90ern für das Geld.

Besten Gruß

Meine Grenze liegt um die 15.000
Je nach Ausstattung BJ Stubden auch etwas mehr, aber nicht viel.

Radbagger habe ich keine kleinen brauchbaren gefunden, auch keine alten.
Kettenbagger bekommt an dafür nur unter 2T dafür Jung und unter 2000 Betriebsstunden.
Aber ein 1.8 oder 2T dürfte zu klein sein vermutlich.

Baggerlader hat den Vorteil: schnell über die Straße statt Anhänger.
Ich kann mittels dem Lader meine Betonteile anheben, sowie andere Sachen anheben.
Und habe gleich den Bagger hinter dran.
Ich muss paar Fundamente frei legen sowie etliche Betonplatten verladen in form eines umbau.
Die Platten hebt kein 2T Bagger.
Die Platten wiegen knapp über 1T.
Weitere Vorteil man ist schnell im Wald und kann mal mit dem Bagger ein pasr Wege grob verändern.
Das ist zwar selten der Fall, aber ich habe da 2 Stellen die gebaggert werden müssen.

Der Minibagger macht sich besser fürs Fundamente ausgraben aber das wars auch schon.
Ideale wäre wahrscheinlich Radbagger 8T oder Kettenbagger 5T.
Aber die sind m.m. nicht bezahlbar.
Meist vor BJ 90 und Betriebsstunden von über 8000.
Die JCB bekommt man aus den 2000er mit unter 3000 Stunden.

holzer123 hat geschrieben:Meine Grenze liegt um die 15.000
...
Die JCB bekommt man aus den 2000er mit unter 3000 Stunden.

Für bspw. einen 3CX mit den genannten Stunden musst du etwa das doppelte deines Budgets rechnen. Es sei denn, es liegen größere Mängel vor.

Aber DST ist da näher an der Materie dran, um das einschätzen zu können.

Fundament freilegen kannst du mit dem Baggerlader vergessen. Das ist mit den Dingern Murks.

Die 3cx weiß ich nicht.
Die 2cx allerdings liegen in den Rahmen.
Ebenso die MF 50HX.
Warum die jeweils so günstig gehandeln werden weiß ich nicht.

Fundament freilegen geht damit schon. Da platz vorhanden ist.
Die Grube wird dann halt etwas größer aber stört mich kaum.
Der Hauptbaugrund werden L Steine setzen. Dafür brauche ich dann lange aber auch Hebekraft neben dem Baggern.
2 Geräte werde ich mir nicht anschaffen.

holzer123 hat geschrieben:Warum die jeweils so günstig gehandeln werden weiß ich nicht.

... Dafür brauche ich dann lange aber auch Hebekraft neben dem Baggern.

Zu 1. Wer schon einmal damit gearbeitet hat, weiß warum die günstig sind

Zu 2. Wenn ich dich richtig verstanden habe, möchtest du 1000kg schwere Betonteile mit dem Baggerarm heben und positionieren? Dann ist der 2CX raus, der hebt das am Baggerarm nicht, der 3CX hingegen schon. Oder hab ich dich falsch verstanden?

Ein 3CX (III) läuft bei uns ab und an im Oldtimerclub, der Besitzer ist Steinmetz und war früher auch hier im Forum aktiv. Falls du dich für so einen entscheiden solltest, können wir dir ggf. mit technischen Daten etc. aushelfen.

Besten Gruß

Schau mal nach Mecalac 11cxi. Ist ein Mobilbagger. Die gibt es oft mit Löffeln und auch Palettengabel. Daten müstest Du mal im www raussuchen.