Hallo, ich will mir beheizbare Selbsttränken in unserem Stall einbauen.Das ewige Wasser abrehen im Winter und kaputte Rohre bin ich Leid.
Wie sind eure Erfahrungen?
Welche Marke könnt ihr empfehlen?

Um was für Rinder in welcher Zahl geht es denn und können die Zuleitungen in frostsicherer Tiefe verlegt werden?

Milchkühe, Bullen, o. ä.?

Es geht um 10 Mutterkühe.
Zuleitung kommt oberirdisch und soll auch mit einem Heizkabel versehen werden.

An der Zuleitung wird idR ein 230 V Heizkabel verbaut.
Kunststoffleitungen vorher mit Aluklebeband umwickeln, für besseren Wärmekontakt.
Und außenrum eine Isolierung, zum Stromsparen.
Falls die Zuleitung neu verlegt wird, würde ich auf 3/4" gehen.
Heizkabel wahlweise in Ein/Aus- Variante oder selbstregulierend. Selbstregulierenden Kabel kann man auf Maß kürzen. Ei ein/Aus-Kabel muss man überschüssige Länge so verlegen, dass sich das Kabel nicht selbst berührt, um Überhitzungsschäden zu vermeiden.

Im Tierbereich und für die letzten 1 bis 2 m Zuleitung in den Tierbereich hinein, also dort, wo die Tiere dran kommen,
dann 24 V Sicherheitsspannung + mechanische Verkleidung der Leitung.
Beim Tränkebecken hast du verschiedenste Möglichkeiten.
Eine isolierte Balltränke mit Zusatzheizung braucht relativ wenig Strom.
Edelstahl-Trogtränken wie Suvia Mod. 600 oder Mod. 6141 sind gut zu reinigen und bieten eine zügige Wasseraufnahme, brauchen durch die offene Wasserfläche und das Stahlgehäuse aber mehr Strom.
Heizbare Zungen- und Rohrventilbecken sind deutlich langsamer in der Wasserabgabe und beim Stromverbrauch im Mittelfeld.
z.B. Suevia Mod. 41A oder Mod. 46.

Trafo für die 24 V und einen Thermostat, der die ganze Anlage inkl. des 230 Heizkabels an der Zuleitung ein- und ausschaltet.

QS gibt glaube ich 2 Tränken pro Tiergruppe vor und min. 20 l/min bei stark frequentierten Tränken, falls das relevant für dich ist.

Ein Freund von mir hat ca. 12 Mutterkühe und der hatte lange Zeit auch diese Heizkabel usw. Der hat dann auf Balltränken umgerüstet. Dieser meint, daß er das schon viel früher machen hätte sollen.

Die Balltränken machen vor allem Sinn, wenn man die Zuleitung in frostsicherer Tiefe verlegen kann.
Ist einmal Aufwand, aber von der Technik her deutlich einfacher und beim Unterhalt billiger.
Bei nur 10 Tieren würde ich in raueren Lagen aber vorsichtshalber eine Zusatzheizung einbauen, außer der Stall ist relativ warm.
Die Frostsicherheit der Balltränke lebt von ausreichendem Wasserdurchsatz.

Heizen ist doch viel zu Energieintensiv.
Ich habe einfach die Wasserleitung Isoliert, in Bereichen wo die Kühe an die Leitung kommen muss die Isolierung natürlich geschützt werden.
Dann muss man den Selbsttränker so anschließen das Wasser permanent durch die Leitung laufen kann, die Leitung geht dann nach dem Selbsttränker raus aus dem Stall wo ein Wasserhahn sitzt den man etwas aufdreht.
Da das Wasser so permanent in Bewegung ist friert es nicht ein, höchstens die Tränke kann dann noch einfrieren aber die ist schnell aufgetaut oder man verbaut eine beheizbare Variante.

Sönke Carstens hat geschrieben:Heizen ist doch viel zu Energieintensiv.
Ich habe einfach die Wasserleitung Isoliert, in Bereichen wo die Kühe an die Leitung kommen muss die Isolierung natürlich geschützt werden.
Dann muss man den Selbsttränker so anschließen das Wasser permanent durch die Leitung laufen kann, die Leitung geht dann nach dem Selbsttränker raus aus dem Stall wo ein Wasserhahn sitzt den man etwas aufdreht.
Da das Wasser so permanent in Bewegung ist friert es nicht ein, höchstens die Tränke kann dann noch einfrieren aber die ist schnell aufgetaut oder man verbaut eine beheizbare Variante.

Es gibt auch Frostschutzventile, mit denen man den Wasserhahn in diesem Modell automatisieren kann.
Besonders in den milderen Ecken in D, mit wenigen Tagen moderatem Frost im Jahr, evtl. eine gute, preiswerte Lösung.
Wie viel Wasser geht da ca. durch bei dir im Jahr, um die Leitung frostfrei zu halten?

Wie viel Wasser ich gebraucht habe weiß ich nicht, das Wasser lief aber bestimmt 2 Wochen am Stück in diesem Winter. Bei 3 Wasserhähnen wird da mit der Zeit auch ein bisschen was zusammen kommen, aber das ist besser als bei -18° neue Wasserleitungen zu verlegen.

Bei richtig strengem Frost bringt dir die Isolierung auch nichts und wenn die Tränken einmal zugefroren sind bekommst du sie bei Dauerfrost auch nicht wieder "gängig". Ich spreche da (leider) aus Erfahrung und ich habe auch 10 Mutterkühe wie der TE.
Sind Balltränken wirklich zu empfehlen? Ein Bekannter der Vertreter von Patura ist hat mir abgeraten, da das Wasser seiner Aussage zufolge sehr schnell verschmutzt. Bei Mutterkühen ist dann ja auch die Frage wie die Kälber dort trinken sollen, vor allem wenn sie erst wenige Wochen alt sind.

Umwälzpumpe in einer Kunststoffringleitung, die durch die Becken geht mit Heizung, alles andere kann auch funktionieren.

Bei 300 m Leitung ist der Stromverbrauch gar nicht so hoch, letzten Winter waren das keine 300 kWh, also am Ende sowas um die 50 € im Jahr.

Wuestenfuchs00 hat geschrieben:Bei richtig strengem Frost bringt dir die Isolierung auch nichts und wenn die Tränken einmal zugefroren sind bekommst du sie bei Dauerfrost auch nicht wieder "gängig". Ich spreche da (leider) aus Erfahrung und ich habe auch 10 Mutterkühe wie der TE.
Sind Balltränken wirklich zu empfehlen? Ein Bekannter der Vertreter von Patura ist hat mir abgeraten, da das Wasser seiner Aussage zufolge sehr schnell verschmutzt. Bei Mutterkühen ist dann ja auch die Frage wie die Kälber dort trinken sollen, vor allem wenn sie erst wenige Wochen alt sind.

Kommt auch drauf an, wo im Stall die positioniert werden.
Am Futtertisch werden mehr Futterreste "reingekaut".
Ein Auftrittsockel, also eine Stufe, um die Tränke hilft gegen Verschmutzung mit Kot, weil die Tiere dann nicht so leicht mit dem Hintern dranparken können.
Und sie sollte so stehen, dass man sie trotzdem regelmäßig kontrollieren und reinigen kann.
Zum Reinigen wird idR der Ablassstropfen rausgedreht, wodurch je nach Volumen der Tränke einiges an Wasser raus kommt. Wohin dieses Wasser dann verschwinden soll, sollte man mit im Blick haben.
Für Kälber sind Schalentränken einfacher zu nutzen. Die vertragen aber weniger Minusgrade, da durch die Aluschalen mehr Wärme raus geht als durch Bälle.
Bei kleinen Tierbeständen unter ca. 15 GV / Tränke würde ich wie gesagt eine Zusatzheizung in der Tränke verbauen. Bei Schalentränken in raueren Lagen sowieso.

T5060 hat geschrieben:Umwälzpumpe in einer Kunststoffringleitung, die durch die Becken geht mit Heizung, alles andere kann auch funktionieren.

Bei 300 m Leitung ist der Stromverbrauch gar nicht so hoch, letzten Winter waren das keine 300 kWh, also am Ende sowas um die 50 € im Jahr.

Technisch gute Lösung, aber hohe Investitionskosten.
Bei kleineren Beständen mit wenig Wasserentnahme läuft die Heizung öfter und zieht dann entsprechend mehr Strom.
Und wenn die Umwälzung ausfällt, muss man schnell sein.
Wird daher meist in Milchviehställen verbaut, mit Durchflussanzeige dort, wo man mind. 2 x am Tag eh vorbei muss und kontrolliert. Ein Ablasshahn am Ende der Ringleitung, den man bei Ausfall der Pumpe auf Durchlauf stellen kann, bis das Ding repariert ist, ist kein Schaden.

Manfred hat geschrieben:Technisch gute Lösung, aber hohe Investitionskosten.

2 Tage mit 2 Mann a 6 Std. Arbeit war das und gekostet hat alles so 2.000 €.
Nach so 25 Jahren macht man halt mal wieder alles neu.
Machste nix, haste irgendwann überall nur noch Schrott und kaputt.
Dafür fahren mir halt nur blaue Baumarktschlepper