2250 hat geschrieben:

Isarland hat geschrieben:

Teddy Bär hat geschrieben:Es kommt darauf an. Wir haben viel Beton mit einem 800 Liter Marchner Zwangsmischer in der Traktorhydraulik gemacht. Drei Mann braucht man dazu, das ist schon billiger und geht auch voran. Zement auf der Palette und Kies-Sand kostet sehr wenig. Leider ist heute das Lager zu weit weg. Mit dem Schlepper das Material da abzuholen ist zu zeitintensiv.
Fertigbeton ist die letzten 2 Jahre sehr teuer geworden.

Die t. Betonkies 0/16 oder 0/32 kostet hier gut 25€. Dazu 350kg Zement plus Arbeit. Da schaut sich nix raus. Geht mit Fertigbeton viel schneller, und sauberer gemischt ist er noch dazu.

350 kg Zement auf eine Tonne Kies ist aber auch ein bisschen viel.
Wir haben immer für ein Kubik fertigen Beton 450 kg Zement genommen.
Auf der alten Firma hatten wir eine Mischschaufel am Radlader. Damit haben wir am Platz oder direkt auf der Baustelle gemischt.
Chef sagte es ist ca die Hälfte bis ein Drittel billiger als Fertigbeton. Je nachdem wer mischt Stift ist natürlich billiger als Meister. Der Chef konnte rechnen.
So homogen wie vom Betonwerk ist der Beton allerdings nicht.
Noch ein Vorteil ist man hat immer Beton auch dann wenn das Werk zu ist.

Brauchst doch 2t. Kies für einen cbm. Beton plus 350kg Zement.

Wir haben das so gemacht. Einer mischt, zwei verarbeiten. Das geht schon voran.
Die letzten Bauten habe ich auch Beton liefern lassen. Mit Pumpe und normal auch mit Personal. Grosse Aufträge mögen die und der Preis passt auch. Aber für so kleine Augaben ist der Mischer am Traktor immer noch das Mittel der Wahl bei uns. Das wird sonst zu teuer.
Ich habe genug Arbeit im Stall. Die Stallarbeit liegt mir auch besser als Maurer zu spielen.
Opa sagte immer, eine Schaufel Zement, zwei Schaufeln Sandkies Das ist auch nicht so verkehrt, nur wenn man den Beton dann irgentwann wieder rausbrechen muss, dann geht das recht schwer. Gut ist nur dass Opa nie Stahlmatten eingelegt hat.

Wenn in der Baugenehmigung die Betonqualität vorgegeben ist, dann geht kein Weg an Fertigbeton vorbei. Wenn die Fundamente in die Bodenplatte eingebunden sind, geht kein Weg an FErtigbeton vorbei. Wo bitte, außer beim Fundament für den Ständer für das Wildvogelfutterhäuschen, gibt es noch Betonflächen ohne Qualitätsvorgabe? Hier müssen sogar die betonierten Hofflächen, auf denen es zur Ablagerung von Verschmutzungen kommen kann und von denen das "verschmutzte" Wasser dann abgeleitet wird, mit zertifiziertem Beton hergestellt werden. Selbst mischen war gestern! Noch bleibt der Einbau weitgehend dem Bauherrn überlassen aber auch da gibt es schon Initiativen, das zu ändern.

Das sehe ich genauso. Wir haben letztes Jahr Mal nen paar hundert Meter Zäune gezogen für die hofeinfriedung und dafür komplett unter dem Zaun 40cm Streifenfundament gezogen damit ja kein Schweinchen drunter herkommt.
Sowas geht natürlich gut mit dem eigenen Mischer und da muss die Qualität auch nicht so super sein.

Sowas geht natürlich.
Wir haben natürlich auch reichlich ältere Gebäude die ebenfalls so gebaut wurden und immernoch stehen. Halten wird das also.
Nur das Thema Statik, Rissbreiten und Dichtigkeit sind heute so wichtig, dass ich bei wichtigen Sachen jetzt nicht pfuschen wollte.

Wo ein Wille ist ist auch ein Weg. In meinen Baugenehmigungen stand bisher nichts über die geforderte Betonqualität.

Keine (kaum) Maschinen -> keine Halle -> kein Betonfussboden notwendig

Für Betonmengen unter 10 cbm rentiert sich immer die Eigenmischung und man kann auch selbst gut Beton mischen. Siehe Onkel Adolf, die haben eigengemischte Buden betoniert, die kannst heute noch nicht mal sprengen. Du nimmst einen gescheiten Kies, ordentlichen Zement und davon genug, sowie Wasser, davon aber nicht zuviel. Besondere Fließeigenschaften muss dein Beton erst haben, wenn mehr Eisen in der Schalung ist, als Beton reinpasst.

Mein Schwiegervater war Jahrzehnte in der Branche und hält auch mehrere Patente. Das Thema Bauchemie wird da von einigen etwas übertrieben das muss man zugeben.
Erst Fliessmittel, dann verzögerer das man's verarbeiten kann und dann Beschleuniger damits im Ofen schnell fertig ist. Plus tausend andere Sachen.
Er wurde dann bei diversen Firmen als Spezialist angefordert für die Mischungen weil bestimmte Betonfertigteile schwierig zu produzieren waren.
Am Ende sagt er klappte das meistens wenn man sich aufs deutsche Reinheitsgebot beschränkte. Wasser, Kies, Sand und Zement. Die Mischung macht's da aber weil Zement auch sehr unterschiedlich in der Qualität sein Kann und Kies und Sand eben auch nicht immer gleich sind.

Nichts desto trotz. Ich habe noch keine Baugenehmigung gesehen inder nicht ein bestimmter Beton gefordert wurde. Und so ganz teuer ist der sowas hier mit 90€ jetzt auch nicht. Das Werk ist aber auch keine drei km weg....

Mir haben ja letztes Jahr in der Halle die unteren Wände betoniert, immer ein Feld als WU. Fertigbeton kam wegen Mindermenge nicht in Frage, WU als Zusatz war zu teuer.

Also ab zu Thema Bunkerbau WK II. Sand/Siebklassen, Kies/Körnung, richtige Zementsorte und davon mehr. Zum Schluß musste die Wand statt 20 cm 30 cm stark werden.
Vorsichtshalber noch zweimal mit Bitumen gestrichten. Keine Hexerei mit dem eigenen Mischer und bei ordentlicher Arbeit bekommt man so auch jede JGS Anlage sauber hin.
Als gelernte Landwirte bekommen wir jede Mischung sauber hin.

90€ hat der Beton hier schon vor 15 Jahren gekostet, da sind preislich leider viel weiter.

Moin,

also ich habe vor 9 Monaten einbauen lassen:

8 m³ C35/45 mit Hochofenzement (wegen der Nacherhärtung) für 86,50 EUR/m³
Zuzüglich 3,50 EUR/m³ Zusatzmittel Verzögerer.


Olli

.

Nüüü,

Da blühten aber vor 9 Mon. eure Bäume schon schön

Guddie Ronnie

Neo-LW hat geschrieben:Moin,

also ich habe vor 9 Monaten einbauen lassen:

8 m³ C35/45 mit Hochofenzement (wegen der Nacherhärtung) für 86,50 EUR/m³
Zuzüglich 3,50 EUR/m³ Zusatzmittel Verzögerer.


Olli

.

OBB_Stützenbeton_Pumpendirigent.jpg

Liegt der Norden von Germany jetzt in den Tropen? Oder wie kommt bei dir im März ne derartige Vegetation zustande.
Vielleicht ist der Klimawandel bei dir weiter fortgeschritten als im restlichen Mitteleuropa, hast du das ganze CO2 schon raus aus eurem Kalkstein?

Teddy Bär hat geschrieben:90€ hat der Beton hier schon vor 15 Jahren gekostet, da sind preislich leider viel weiter.

März 20 haben wir Halle gebaut. Da hab ich ihn noch für 100 netto bekommen (c25/35) waren ca 140 m³. Aktuell muss man ca 135 abdrücken dafür. Auch sind sich unsere 4 Mischanlage ALLE einig, es gibt Samstags KEINEN Beton !

T5060 hat geschrieben:[...]

Also ab zu Thema Bunkerbau WK II. Sand/Siebklassen, Kies/Körnung, richtige Zementsorte und davon mehr. Zum Schluß musste die Wand statt 20 cm 30 cm stark werden.
Vorsichtshalber noch zweimal mit Bitumen gestrichten. Keine Hexerei mit dem eigenen Mischer und bei ordentlicher Arbeit bekommt man so auch jede JGS Anlage sauber hin.
Als gelernte Landwirte bekommen wir jede Mischung sauber hin.

Und weil die zwei Schichten Bitumen + der Superbeton so schön Wasserdicht sind, kann ich während der Arbeit auch den Tauchschein machen!