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Bio ist besser....

Hier kann man über aktuelle Themen aus den Medien und Allgemeines der Landwirtschaft diskutieren.
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29 Beiträge • Seite 2 von 2 • 1, 2
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Re: Bio ist besser....

Beitragvon Hans Söllner » Sa Feb 23, 2013 15:28

Den Bericht habe ich auch gesehen.
Die Schweine hatten keine kuppierten Schwänze. Du hast aber vergessen zu erwähnen, dass es auf dem Betrieb auch regelmäßig vorkommt dass sich die Schweine gegenseitig anknabbern- trotz dem Mehrplatz usw. Man hatte ja lange Zeit angenommen das ist bei Bio nicht so... :wink:

Natürlich ist diese Haltungsform auch in größerem Stil möglich, mal abgesehen den den Problemen die Schimmel genannt hat die dafür gerne verdrängt werden.
Aber bist du auch bereit dafür mehr zu zahlen? (jetzt sag blos nicht ja, weil das sagt jeder, aber keiner machts).
Mehrkosten würden nur wieder auf die Landwirte umgewälzt. Dem kann man begegnen mit größeren Ställen :mrgreen: (aber ist ja auch nicht recht)

Es ist immer interessant dass doch der Verbraucher im Grunde keine Ahnung mehr von Landwirtschaft hat, aber immer meint zu wissen was gut und was nicht gut ist.

Vergleiche mal die Haltungsbedingungen von vor 50 Jahren mit den heutigen. Und dann immer diese Argumente wie..das Schwein hat nie die Sonne gesehen, war nie im Freien und hat frische Luft geschnuppert....
Wie kann ein Tier etwas vermissen, dass es nicht kennt? Es kann nur etwas vermissen, was es kennengelernt hat und hinterher nichtmehr darf.
Adressen Gebrauchtteile: http://www.landtreff.de/post1288536.html#p1288536
Weil wir uns von technischen Spielereien blenden lassen, vergessen wir die Augen aufzumachen um zu erkennen dass sich Technik rechnen muss!

https://www.youtube.com/@KanalPaterPio
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Re: Bio ist besser....

Beitragvon Hessen-Sibirier » Sa Feb 23, 2013 15:46

schimmel hat geschrieben:
Woher willst du das wissen? Wie soll das bei 5000 Mastschweinen gehen? Wie ist das mit dem Immissionsschutz, dem Seuchenschutz und der Wirtschaftlichkeit zu vereinbaren? Wenn Tierschutz das Maß der Dinge ist, dann müssen andere Gesetze und auch die Verhältnismäßigkeit hinten anstehen?


Das geht bei Mastschweinen dann genau so wie bei Legehennen.
In Fantasialand werden die Haltungsbedingungen von den hirntoten Chefideologen so lange in Richtung rosarote, heile Welt hin reglementiert bis der SVG rapide abgesunken ist.
Dann springen unsere Nachbarn gerne mit Exporten aus deren mustergültingen Haltungsbedingungen ein.
Und schon ist dem deutschen Gutmenschen geholfen.
Aus den Augen - aus dem Sinn..... :mrgreen:
I´m thankful for my country home, it gives me peace of mind.
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Re: Bio ist besser....

Beitragvon Rumpsteak » Sa Feb 23, 2013 16:04

Jochens Bruder hat geschrieben: oder die separate Schlachtung, Transport und Vermarktung.


DAS ist der größte Witz in der Geschichte des Biosiegel. Separate Schlachtung bedeutet nichts anderes wie: Bioschweine müssen vor oder nach der konventionellen Sau geschlachtet werden. Es bedeutet aber nicht das Biotiere in eigenen Schlachthöfen/Schlachtereien geschlachtet und verarbeitet werden. Ich kenne 2 Schlachtereien die schlachten und verkaufen Bio UND konvi. Die Bioschiene wird zwar nur über den LEH verkauft, geschlachtet und verarbeitet wird sie aber im selben Betrieb.
Rumpsteak
 
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Re: Bio ist besser....

Beitragvon Qtreiber » Sa Feb 23, 2013 18:37

schimmel hat geschrieben:
Qtreiber hat geschrieben:
schimmel hat geschrieben: Es ist wohl nicht möglich 80 Millionen Haltungsvorstellungen umzusetzen, nur weil jeder Bürger seine Art der Haltung als die richtig ansieht oder?


Ich bin jetzt mal so kühn zu behaupten, dass es nicht 80 Millionen Haltungsvorstellungen sind. Im Großen und Ganzen sind die Menschen sich schon einig, was sie als artgerechte z.B. Schweinehaltung ansehen. Extreme nach beiden Richtungen gibt es natürlich, sind aber nicht "Allgemeingut".
Habe letztens einen Bericht über einen Bio-Schweinemäster gesehen (nein, nicht über den Steisskurt ;-) ). Da hatten die Schweine den doppelten Platz pro Tier mit der Möglichkeit, zwischen draussen und drinnen zu wählen, das alles auf Stroh und mit nicht kupierten Schwänzen. Ich denke, das ist im großem Maße konsensfähig.



Woher willst du das wissen? Wie soll das bei 5000 Mastschweinen gehen? Wie ist das mit dem Immissionsschutz, dem Seuchenschutz und der Wirtschaftlichkeit zu vereinbaren? Wenn Tierschutz das Maß der Dinge ist, dann müssen andere Gesetze und auch die Verhältnismäßigkeit hinten anstehen?


Ach Schimmel. Ich bin NICHT dein Feind. Ich habe nur deine Aussage in Zweifel gezogen, dass es in D 80Mio. unterschiedliche Haltungsvorstellungen über eine artgerechte Schweinehaltung gibt. Würde man eine repräsentative Umfrage in Auftrag geben, gehe ich davon aus, dass der Großteil der Befragten (von einigen Petajüngern und Veganern abgesehen) diese Haltung wohl als akzeptabel einordnen. OB diese Art der Schweinehaltung praktisch in großem Stil möglich ist, OB andere Gesetze dabei missachtet würden, habe ich doch gar nicht behauptet bzw. angezweifelt.
Qtreiber
 
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Re: Bio ist besser....

Beitragvon 4:4 » Sa Feb 23, 2013 22:10

schimmel hat geschrieben:...und wird medial kostenlos unterstützt.....Werbung ohne Kosten für Produkte ohne Qualitätsunterschied....Konventionelle werden schlecht gemacht, das ist das Marketing von Bio!!!

http://web.de/magazine/essen-geniessen/ ... #.A1000306

Ozzyoil hat geschrieben:Aaaah... erfrischend.
Endlich mal n anderes Thema und endlich mal andere Leute die sich dran aufgeilen. :?

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Jo, jetzt geilt sich mal der Reini an dem Thema auf :mrgreen:

Lass ihm doch seinen Spass!!!!!
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Re: Bio ist besser....

Beitragvon Kaninchen » Sa Feb 23, 2013 22:25

Hat mal einer von euch von Maxeiner und Miersch "Biokost und Ökokult" gelesen?
Fazit ist da: Bio ist nicht besser. Lediglich bei der Haltung von Viechern gibt es teilweise etwas bessere Haltungsbedingungen.
Ich denke, das Schlachten ist für alle gleich. Vielleicht ist es etwas besser bei kleinen Schlachtereien als bei Großbetrieben, das könnte ich mir noch vorstellen.
Ich kaufe gerne bei unserem Dorfschlachter. Da weiß ich, das waren Tiere aus der Region, die keinen allzu langen Anfahrtsweg hatten.
Grüßle,
Birgit
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Re: Bio ist besser....

Beitragvon 4:4 » So Feb 24, 2013 9:51

Nein Reini, ozzyoil hat dich nur auf frischer Tat ertappt, wie du dich an einem leidvollen Thema fröhnst :wink:
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Re: Bio ist besser....

Beitragvon Qtreiber » So Feb 24, 2013 11:01

Kaninchen hat geschrieben: Vielleicht ist es etwas besser bei kleinen Schlachtereien als bei Großbetrieben, das könnte ich mir noch vorstellen.


DAS halte ich für ein Gerücht.
Qtreiber
 
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Re: Bio ist besser....

Beitragvon elchtestversagt » So Feb 24, 2013 11:03

Nochmal zum Mitschreiben:
Wir hatten 1910 in Deutschland ein viertel der heutigen Einwohnerzahl; aber 19 Millionen Grossvieheinheiten.
Heute haben wir "nur" noch 16 Mill. Grossvieheinheiten.
Tierzahlenmässig hat es sich etwas verschoben; damals gab es viele (Arbeits)Pferde( die im übrigen auch gegessen wurden) sowie wesentlich mehr Rindvieh.
Heute ist dieses hin zum Geflügel verschoben.
Dennoch; wenn wir Landwirte heute bezogen auf die heutige Einwohnerzahl die selbe Steigerung mitgemacht hätten; dann müsste in Deutschland das VIERFACHE an Tieren gehalten werden.
Im Umkehrschluss heisst das; welche eine Effizienz die Landwirtschaft in den vergangenen 100 Jahren gemacht hat.
Zu den Schweinehaltungen/allgemein: Warum hält nicht jeder Deutsche seine eigenen Tiere; ganz so wie in der alten; guten Zeit?
Weil man zu faul ist; und meckern leichter geht.
Weil man keine Verantwortung übernehmen will gegenüber den Tieren; weil man egoistisch ist und immer das dann machen will wenn man will.

Zu dem LKW Unfall:
Das ist ein Transporter.
Die sollen dort nicht fett werden.
Wieviel Platz hat man morgens in einem Bus/U Bahn zum Berufsverkehr?
Wieviel Platz hat man in einem Billigflieger zum Pauschalurlaub?
Ich glaube die wenigsten fliegen erster Klasse; und so sitz man auch ein paar Stunden in der Sardinenbüchse; und wenn so eine 747 oder noch besser ein A380 abstürzt sind auch ein paar mehr Tote zu beklagen.
Zudem sind die LKW mehrstöckig; bei einem vierstock sind das unter 170 Tiere je Ebende; und Ferkel haben ein Maximalgewicht um die 30 kg; da ist so macher Urlaubsvan nach Italien mit drei Kindern und Eltern wesentlich "enger" beladen...

Nur mal sozum Nachdenken
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Re: Bio ist besser....

Beitragvon angus25 » So Feb 24, 2013 11:29

@Elucchtest ...Da brauchst nicht drüber nachdenken,das ist so.
Der Bauer hat einen Hof, der Mond hat einen Hof.
Hat nur noch der Mond einen Hof, ist der Strukturwandel beendet.
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Re: Bio ist besser....

Beitragvon Brotzeit » So Feb 24, 2013 11:46

elchtestversagt hat geschrieben:
Zu dem LKW Unfall:
Das ist ein Transporter.
Die sollen dort nicht fett werden.
Wieviel Platz hat man morgens in einem Bus/U Bahn zum Berufsverkehr?
Wieviel Platz hat man in einem Billigflieger zum Pauschalurlaub?
Ich glaube die wenigsten fliegen erster Klasse; und so sitz man auch ein paar Stunden in der Sardinenbüchse; und wenn so eine 747 oder noch besser ein A380 abstürzt sind auch ein paar mehr Tote zu beklagen.
Zudem sind die LKW mehrstöckig; bei einem vierstock sind das unter 170 Tiere je Ebende; und Ferkel haben ein Maximalgewicht um die 30 kg; da ist so macher Urlaubsvan nach Italien mit drei Kindern und Eltern wesentlich "enger" beladen...

Nur mal sozum Nachdenken


Zur Sardinenbüchse - oh, ich hatte nicht gewusst, dass jedes Ferkel seinen eigenen Sitzplatz hat, eine öffentlich zugängliche Toilette mit Wasserspülung, Klimatisierung und dass ab und zu Getränke oder ein kleiner Imbiss gereicht werden. :?

Nix für Ungut
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Re: Bio ist besser....

Beitragvon Manfred » So Feb 24, 2013 11:47

elchtestversagt hat geschrieben:Wir hatten 1910 in Deutschland ein viertel der heutigen Einwohnerzahl;


Das ist falsch.
Vor dem Krieg hatten wir ca. 135 Einwohner pro km2, inkl. der dünn besiedelten Gebiete im Osten, sie seit dem Krieg nicht mehr dazugehören.
Auf den verbliebenen Flächen waren es nach dem Krieg ca. 180.
Jetzt sind wir bei ca. 220.

Du kannst also grob davon ausgehen, dass um 1910 auf dem Gebiet der heutigen Bundesrepublik ca. 2/3, eher mehr, der heutigen Bevölkerung vorhanden waren.
"The man who reads nothing at all is better educated than the man who reads nothing but newspapers." Thomas Jefferson
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Re: Bio ist besser....

Beitragvon Rumpsteak » So Feb 24, 2013 11:57

Qtreiber hat geschrieben:
Kaninchen hat geschrieben: Vielleicht ist es etwas besser bei kleinen Schlachtereien als bei Großbetrieben, das könnte ich mir noch vorstellen.


DAS halte ich für ein Gerücht.


Ist kein Gerücht sondern Tatsache, sowas kann man aber nur beurteilen wenn man schon auf Großschlachthöfen gearbeitet hat. Natürlich gibt es vorbildliche Großschlachthöfe wie es weniger vorbildliche kleinere Schlachtereien gibt. Peta Horrormeldungen sind aber auch auf Großschlachthöfen eher die Ausnahme als die Regel..
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Re: Bio ist besser....

Beitragvon Frau Emmy Müller » So Feb 24, 2013 13:43

Ich bin vor paar Wochen in Hamburg gewesen zur einer Beerdigung, alle anwesenden waren Städter, bis auf mich und ich musste feststellen, dass das Kaufverhalten doch deutlich anders von denen ist als meins. :roll:

Am Nachmittag kamen wir auch auf das Thema Fleisch, Bio, Konventionell und was musste ich feststellen,
allen war es egal woher das Fleisch kommt, Hauptsache günstig, sie fahren auch einmal die Woche zum Schlachthof
in die Innenstadt um sich mit dem Günstigen Fleisch einzudecken.

Ich denke mal nicht, das Bio aufm Vormarsch ist weil, es einfach zu wenig Abnehmer dafür gibt.
Dort wurde mir auch erzählt, dass es einen Bio Schweinemäster in Niedersachsen gibt, der 3000 Plätze hat.
Fand ich schon enorm, hatte ich nicht gewusst. :roll:

Vielleicht ist das noch für einige interessant, mit dem neuen Label „light“.
Da haben die Bios und die Dementer angst ihr Fleisch nicht mehr los zuwerden.

http://www.schattenblick.de/infopool/po ... l1550.html
Frau Emmy Müller
 
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