Ich will dir in Sachen Ackerbau nichts verkaufen und dir auch keine Vorschriften machen. Ich habe nur vieles gesehen und rate jedem Ackerbauern, sich mit diesen Themen zu befassen. Inzwischen ist er Bann ja auch in D gebrochen und eine kritische Masse erreicht. Kaum noch eine Ausgabe der Fachpresse, die keine einschlägigen Artikel enthält. Diese Praktiker kombinieren wirtschaftliche mit ökologischen und sozialen Vorteilen und werden deshalb früher oder später den Ackerbau dominieren. Die Landwirtschaft ist natürlich extrem resistent gegen neues Wissen. So sehr wie kaum eine andere Branche. Bei den Amis gibt es den Spruch, die Evolution in der Landwirtschaft erfolge Beerdigung für Beerdigung. Und da ist viel Wahres dran. Trotzdem wird die Landwirtschaft in 100 Jahren eine komplett andere sein. Und selbst zu unseren Lebzeiten, sofern uns noch das eine oder andere Jahrzehnt vergönnt ist, wird sich noch einiges tun.

Hallo Manfred,
ich kann dir von der hiesigen Gegend sagen dass schon viele "innovative" Ausländer aufgetaucht sind und vieles anders gemacht haben wie die Alteingesessenen.
Die sind entweder weg oder pleite. Es gibt in jeder Gegend Gründe warum es so gemacht wird wies gemacht wird. Microklima,Boden, aber auch Beziehungen Vermarktung und so vieles mehr.
Bei Reisen versuch ich die Gründe rauszufinden warum irgendwas so oder so ist.
Gruss Christian

Manfred hat geschrieben:Ich will dir in Sachen Ackerbau nichts verkaufen und dir auch keine Vorschriften machen. Ich habe nur vieles gesehen und rate jedem Ackerbauern, sich mit diesen Themen zu befassen. Inzwischen ist er Bann ja auch in D gebrochen und eine kritische Masse erreicht. Kaum noch eine Ausgabe der Fachpresse, die keine einschlägigen Artikel enthält. Diese Praktiker kombinieren wirtschaftliche mit ökologischen und sozialen Vorteilen und werden deshalb früher oder später den Ackerbau dominieren. Die Landwirtschaft ist natürlich extrem resistent gegen neues Wissen. So sehr wie kaum eine andere Branche. Bei den Amis gibt es den Spruch, die Evolution in der Landwirtschaft erfolge Beerdigung für Beerdigung. Und da ist viel Wahres dran. Trotzdem wird die Landwirtschaft in 100 Jahren eine komplett andere sein. Und selbst zu unseren Lebzeiten, sofern uns noch das eine oder andere Jahrzehnt vergönnt ist, wird sich noch einiges tun.

Hallo Manfred,
Dann beschäftige dich mal mit der Thematik indem du dich mit den deutschen direktsaat Pionieren unterhälst und nein damit meine ich nicht die schnellbesohlten wie Alex klümper oder Maximilian hemme , frag mal altgediente Typen wie Ulrich Zink, Jürgen Mayer oder Thomas Sander wo sie die direktsaat in 10 Jahren sehen wenn es nach Glyphosat keine echte chemische Alternative gibt .

@Böser Wolf: Genau darum geht es doch, Lösungen mit stark reduziertem (oder mögl. ganz ohne) Herbizideinsatz zu finden.

@Englberger: Selbstverständlich verlangen unterschiedliche Bedingungen unterschiedliche Lösungen. Aber euren Betrieb wurde es vermutlich auch nicht mehr geben, wenn ihr noch genauso arbeiten würdet, wie vor 50 Jahren.

@John Deere: Einjähriges Weidelgras im Winter zu säen (teils Frostsaat) wird in Nordamerika häufig gemacht. Wobei da natürlich die klimatischen Unterschiede zu beachten sind.

John Deere 6320Premium hat geschrieben:

Manfred hat geschrieben:Das was du beschreibst ist für mich Landschaftspflege

Das wird unsere zukünftige Rolle sein die wir in dieser übersatten Gesellschaft zu spielen haben , ich hoffe nur das man uns dafür auch Leistunsbezogen entlohnen wird !

Moin,
Habe letztes Jahr einen Vortrag über Direktsaat sehr bewusst besucht, da ich auf unseren z.T. schweren Böden gerne mal den Pflug vermeiden möchte. Ich war bis kurz vor Schluss des Vortrags sozusagen überzeugt auch mit der Umstellung zu beginnen. Als ich den Redner nach seinen Erfahrungen mit Feldmäusen fragte gab er ganz freimütig zu, das sein Schwiegervater jede freie Minute nutzt um mit der Legeflinte den Mäusen Einhalt zu gebieten. Und trotzdem enstanden ihm immer noch die größten Verluste durch mäuseschaden. Damit war die Sache für mich gestorben. Trotzdem habe ich es mittlerweile geschafft nur noch in 2 von 5 Jahren zu pflügen, Dank 5 feldriger Fruchtfolge. Dann aber sauber mit Vorschäler und max. 8 kmh.

Diese Diskussion um mit oder ohne Pflug, ist sehr typisch für Diskussionen im ldw. Bereich. Da wird missioniert und dogmatisiert, da wird pauschalisiert und verallgemeinert, da wird aus eigenen Erfahrungen auf andere Betriebe geschlossen, die auf höchst unterschiedlichen Böden und unter sehr differenzierten Bedingungen arbeiten, da werden nicht belegbare ökologische Effekte angeführt und notwendige Begleitmaßnahmen in ihrem Umfang verschwiegen oder kleingerechnet. Wohlgemerkt, das gilt für beide Seiten! Wenn ihr das für euren Betrieb optimale System gefunden habt, warum könnt ihr es nicht dabei belassen? Falls jemand Hilfe benötigt, kann er die ja abfragen. Bitte wendet euch dann an Profis, die es nicht nötig haben hier zu missionieren!

Ist heute wieder sehr lustig hier.

Manfred hat geschrieben:@Böser Wolf: Genau darum geht es doch, Lösungen mit stark reduziertem (oder mögl. ganz ohne) Herbizideinsatz zu finden.

@Englberger: Selbstverständlich verlangen unterschiedliche Bedingungen unterschiedliche Lösungen. Aber euren Betrieb wurde es vermutlich auch nicht mehr geben, wenn ihr noch genauso arbeiten würdet, wie vor 50 Jahren.

@John Deere: Einjähriges Weidelgras im Winter zu säen (teils Frostsaat) wird in Nordamerika häufig gemacht. Wobei da natürlich die klimatischen Unterschiede zu beachten sind.

Ja die klimatischen Bedingungen dort, zum Beispiel am Eriesee wie von dem Farmer dort genannt sind aber eher noch schlechter als hier was eine Spätsaat für Weidelgras angeht.

DWEWT hat geschrieben:Diese Diskussion um mit oder ohne Pflug, ist sehr typisch für Diskussionen im ldw. Bereich. Da wird missioniert und dogmatisiert, da wird pauschalisiert und verallgemeinert, da wird aus eigenen Erfahrungen auf andere Betriebe geschlossen, die auf höchst unterschiedlichen Böden und unter sehr differenzierten Bedingungen arbeiten, da werden nicht belegbare ökologische Effekte angeführt und notwendige Begleitmaßnahmen in ihrem Umfang verschwiegen oder kleingerechnet. Wohlgemerkt, das gilt für beide Seiten! Wenn ihr das für euren Betrieb optimale System gefunden habt, warum könnt ihr es nicht dabei belassen? Falls jemand Hilfe benötigt, kann er die ja abfragen. Bitte wendet euch dann an Profis, die es nicht nötig haben hier zu missionieren!

Hey DWEWT ich benötige mal deine Hilfe bei einem bestimmten Thema.
Wie kann man es schaffen bei jeder Gelegenheit maximal unsympathisch und überheblich zu wirken, gebe mir schon größte Mühe aber an dich komme ich nicht ran.

John Deere 6320Premium hat geschrieben:Wie kann man es schaffen bei jeder Gelegenheit maximal unsympathisch und überheblich zu wirken, gebe mir schon größte Mühe aber an dich komme ich nicht ran.

Einfach noch ein paar Jahre Lebenserfahrung sammeln. Dann stellt sich irgendwann die Erkenntnis ein, dass es unsinnig ist nicht Klartext zu reden. Außerdem, so zu wirken bedeutet ja nicht, dass man auch so ist!

John Deere 6320Premium hat geschrieben:

Manfred hat geschrieben:Ja die klimatischen Bedingungen dort, zum Beispiel am Eriesee wie von dem Farmer dort genannt sind aber eher noch schlechter als hier was eine Spätsaat für Weidelgras angeht.

Ich denke, dass es die starken und häufigen Temperaturwechsel sind, die dem keimenden Gras bei uns zu schaffen machen. Habe mich aber nie näher damit befasst, da ich kein einjähriges Weidelgras säe und die Mehrjährigen unseren Standort auch nicht besonders mögen.
Interessant ist ja, herauszufinden was unter welchen Bedingungen gerne wächst (wie die Natur es macht), und nicht, was man mit viel Gewalt und Chemie am Leben halten kann.
Ich habe jahrelang gemäß Empfehlung weidelgraslastige Mischungen gesät, um dann zuzusehen, wie das Zeug wieder verschwindet. Rausgeworfenes Geld.

Ach ja, hatte ich ganz vergessen zu erwähnen, ist aber vielleicht uninteressant für manchen Ideologen: Meine Erträge liegen sehr deutlich über denen des vorgestellten direktsaat Betriebes, trotz schlechteren Bodens....

Manfred hat geschrieben:

John Deere 6320Premium hat geschrieben:

Manfred hat geschrieben:Ja die klimatischen Bedingungen dort, zum Beispiel am Eriesee wie von dem Farmer dort genannt sind aber eher noch schlechter als hier was eine Spätsaat für Weidelgras angeht.

Ich denke, dass es die starken und häufigen Temperaturwechsel sind, die dem keimenden Gras bei uns zu schaffen machen. Habe mich aber nie näher damit befasst, da ich kein einjähriges Weidelgras säe und die Mehrjährigen unseren Standort auch nicht besonders mögen.
Interessant ist ja, herauszufinden was unter welchen Bedingungen gerne wächst (wie die Natur es macht), und nicht, was man mit viel Gewalt und Chemie am Leben halten kann.
Ich habe jahrelang gemäß Empfehlung weidelgraslastige Mischungen gesät, um dann zuzusehen, wie das Zeug wieder verschwindet. Rausgeworfenes Geld.

Hallo Manfred, Ich habe die die Klimadiagramme vom eriesee mal über meinen Standort gelegt.
Mir fällt dabei auf, dass die Temperatur dort im Durchschnitt kälter ist. Auch die Temperaturschwankungen von min und max sind da nicht milder als bei uns



Ich habe mal ein bisschen recherchiert, meiner Meinung nach gibt es auch keine Sorte die sowas abkann. Wenn die Wärme nicht da ist kann das ganze nicht auflaufen