wespe hat geschrieben:Wer zufällig gestern Galileo angeschaut, der konnte sehen wie die Chinesen ihre Obstbäume von Hand bestäubt haben.
Ohne dem hätten sie Schwierigkeiten überhaubt noch was anzubauen.
Durch übermäßigen und unsachgemäßen Gebrauch von Pestiziden haben sie die bestäubenden Insekten und Bienen zu ihren eigenen Schaden Ausgerottet.
War ein guter Sendebeitrag zum Thema Bienen.

jaja.. der alte China-Hoax. Dankbar aufgenommen von den Pseudo-Wissenschaftssendungen im Öffentlich Rechtlichen Hetzfunk.
Sollten wir nicht eher der FAO glauben?


http://kreuzberger-bienen.de/2014/11/17 ... atistiken/

borger hat geschrieben:

LUV hat geschrieben:Maximieren Sie ihren Gewinn!
Kürbis- Bestäubung durch Hummeln! http://bestaeubungsimker.de/wcms/ftp//b ... uerbis.pdf
Bienen sind out....sind nur Schönwetterflieger und Spätaufsteher.

Naja, der möchte zuerst mal seinen eigenen Gewinn maximieren und findet seine Hummeln immer besser. Mir sind da so rein gefühlsmäßig die Bienen lieber.

dieses Geschäft hat wie gesagt in manchen Anbausystemen seine Berechtigung. Hauptsächlich wegen der Temperatur, Bienen fliegen erst so richtig ab 10 - 12 °. Aber welternährungswichtig .......... ist das garantiert nicht.

Und in Kürbis ist viel wichtiger so ein paar vereinzelte zucchini dazwischen zu pflanzen.

und nichtmal alles Obst

Na dann zähl doch mal das Obst in D auf, dass keine Insektenbestäubung braucht.

Ich weiß jedenfalls noch, wie die Kirschen-, Apfel- und Birnenernte ausgefallen ist, als mir und meinen Nachbarn vor ein paar Jahren über Winter alle Bienen erfroren sind und die neuen Völker erst nach der Obstblüte kamen. Es reichte gerade mal so zum Selberessen und etliche Bäume sind leer geblieben, im ganzen Dorf.

Die Versuche wurden damals übrigens von den jeweiligen staatlichen Instituten durchgeführt, ein ganz Teil in Russland. Daher stammt auch das Versuchsergebniss, dass beim Rotklee der Samenertrag ansteigt, je dichter am Bienenstock lag. Luzerne reagiert nach australischen Forschungen übrigens ähnlich.

Eins noch zu Bienen und Hummeln, Hummeln fliegen zwar bei kälteren Temperaturen. Aber ein Hummelvolk schafft am Tag etwa 1.000 Blüten anzufliegen, ein Honigbienenvolk bringts auf eine Million. was ja auch kein Kunststück ist, ein Hummelvolk hat max. etwas über 100 Individuen, ein Bienenvolk im Sommer bis 40.000.

Gruß
PS: Ich mach da kein Ding, ich hab lediglich 2 Völker aus Tradition (war hier früher die Regel, dass jeder Landwirt auch Bienenvölker hatte; schon alleine wegen den Kirschen) und weil ich halt lieber weiß, was ich genau esse.

Der Kobi hat geschrieben:

wespe hat geschrieben:Wer zufällig gestern Galileo angeschaut, der konnte sehen wie die Chinesen ihre Obstbäume von Hand bestäubt haben.
Ohne dem hätten sie Schwierigkeiten überhaubt noch was anzubauen.
Durch übermäßigen und unsachgemäßen Gebrauch von Pestiziden haben sie die bestäubenden Insekten und Bienen zu ihren eigenen Schaden Ausgerottet.
War ein guter Sendebeitrag zum Thema Bienen.

jaja.. der alte China-Hoax. Dankbar aufgenommen von den Pseudo-Wissenschaftssendungen im Öffentlich Rechtlichen Hetzfunk.
Sollten wir nicht eher der FAO glauben?


http://kreuzberger-bienen.de/2014/11/17 ... atistiken/

Die Chinesen scheinen mit wespe seine Handbestäubung wesentlich effektiver als die "verschwundenen" Bienen

Der Kobi hat geschrieben:
jaja.. der alte China-Hoax. Dankbar aufgenommen von den Pseudo-Wissenschaftssendungen im Öffentlich Rechtlichen Hetzfunk.
Sollten wir nicht eher der FAO glauben?


http://kreuzberger-bienen.de/2014/11/17 ... atistiken/

Mann sollte aber auch die letzten paar Sätze von diesem Bericht beachten, wie glaubwürdig am Ende Die FAO ist.

Welfenprinz hat geschrieben:dieses Geschäft hat wie gesagt in manchen Anbausystemen seine Berechtigung. Hauptsächlich wegen der Temperatur, Bienen fliegen erst so richtig ab 10 - 12 °. Aber welternährungswichtig .......... ist das garantiert nicht.

Welternährungswichtig ist das vermutlich nicht. Aber ein Wirtschaftszweig allemal so bedeutend, wie der, mit dme er einhergeht. Vermutlich, wenn ich mir so ansehe, wieviel billiger "Industriehonig" in den Regalen der Supermärkte steht, ist das nur ein Abfallprodukt der Bestäubungsimkerei weltweit.

https://www.youtube.com/watch?v=eiHDZiH1mKc

http://www.novo-argumente.com/magazin.p ... el/0001314

@Todde
Ja ja, ein Arbeiter kann am Tag bis zu 30 Obstbäume bestäuben. Das schafft ne einzelne Biene nicht.
In dem Beitrag ging es im großen und ganzen um das Tier Biene ihre Eigenschaften und Leistung für Natur und LW. Es wurde aber auch gezeigt was ihnen den gar aus machen kann (allem voran die Varoa Milbe) und was es dann für Folgen hat.
Folgen als Bsp. China wo nur durch Unmengen von Chemie und künstliche Besteigung(bestäubung*sch.... Korrektur Programm*) noch Erträge erzielt werden können.
Das sind dann die guten Billigen Produkte im Supermarkt. Lecker, die Obstbauern da, wollen nicht mal selbst ihre Äpfel essen.

wespe hat geschrieben:Mann sollte aber auch die letzten paar Sätze von diesem Bericht beachten, wie glaubwürdig am Ende Die FAO ist.

Gläubige haben immer ein Problem mit Fakten, wenn die nicht in das grüne-Glaubwürdigkeits-Profil passen...

Und es ist immer wieder interessant, wenn deutsche Sender Aufnahmen aus Zuchtgärten in China Senden.

In Deutschland muss auch schon handbefruchtet werden
[youtube]LDTpmDjriSM[/youtube]

Anscheinend gibt es in Deutschland auch keine Bienen mehr

Reicht es nicht, wenn man die Bäume mit Branntkalk bestäubt

wespe hat geschrieben:Das sind dann die guten Billigen Produkte im Subermarkt. Lecker, die Obstbauern da, wollen nicht mal selbst ihre Äpfel essen.

Warum kommt Japan nicht vor? Die bestäuben auch schon seit Jahrhunderten mit der Hand.

wespe hat geschrieben:

Der Kobi hat geschrieben:
jaja.. der alte China-Hoax. Dankbar aufgenommen von den Pseudo-Wissenschaftssendungen im Öffentlich Rechtlichen Hetzfunk.
Sollten wir nicht eher der FAO glauben?


http://kreuzberger-bienen.de/2014/11/17 ... atistiken/

Mann sollte aber auch die letzten paar Sätze von diesem Bericht beachten, wie glaubwürdig am Ende Die FAO ist.

Dann brauchen wir halt weitere Indizien....

http://de.statista.com/statistik/daten/ ... -in-china/

Es ist doch völlig egal, ob der Apfel oder die Kirsche von Bienen bestäubt werden müssen oder nicht. Wir haben eh zu viel davon, was sich dauernd auf die Preise auswirkt. Hier geht es um Handel und nicht um Ernährungsnotstand. Wir sollten bei der Lüge über die 85% der landw. Erträge bleiben, es bleibt eine Lüge.
Außerdem gibt es zunehmend selbstbestäubende Sorten bei Kirschen wie bei Äpfeln....ist alles eine Frage des Ertrages = der Wirtschaftlichkeit.

Fassi hat geschrieben:Die Versuche wurden damals übrigens von den jeweiligen staatlichen Instituten durchgeführt, ein ganz Teil in Russland. Daher stammt auch das Versuchsergebniss, dass beim Rotklee der Samenertrag ansteigt, je dichter am Bienenstock lag. Luzerne reagiert nach australischen Forschungen übrigens ähnlich.

Die ersten Rapshybriden waren männlich steril und erzeugten keinen Pollen. Wo sollte da ein Mehrertrag durch Bienenbestäubung herkommen? Es gab da eine Untersuchung durch Werner von der Ohe, dass dieser Hybridraps für Bienen gefährlich sein kann, wenn kein ausreichendes Pollenangebot in der Nähe ist.
http://www.imkerverein-lehrte.de/archiv/arch230.htm
Dieses Problem ist längst behoben, alle Rapshybriden sind restauriert und liefern auch vollen Pollen. Damit kann er uneingeschränkt als Tracht genutzt werden, aber Mehrertrag durch Bestäubung dürfte es dabei kaum geben. Das ist eben eine Entwicklung der 90er, die in 60er-Fachbüchern nicht vorkommen kann.

wespe hat geschrieben:Mann sollte aber auch die letzten paar Sätze von diesem Bericht beachten, wie glaubwürdig am Ende Die FAO ist.

Natürlich muss man diese Zahlen in Frage stellen. Allein schon wegen der Unmöglichkeit, sämtliche Bienenvölker weltweit wirklich exakt zu erfassen. In D könnte es durchaus ein paar Völker mehr als gezählt geben. Denn es gibt gute Gründe, nicht alle anzugeben, z.B. Beitragspflicht zur Berufsgenossenschaft.
Der jeweilige Trend – z.B. Massensterben von 1Mio. Bienenvölkern durch Wegfall der DDR-Förderung – wird dadurch jedoch nicht ins Gegenteil verkehrt.
Und wenn wir dann schon beim Infragestellen sind: Dubiose Fernsehprediger, TV-Scharlatane und Pseudowissenschaftler leben oftmals nur von der eigenen Verlogenheit. Und das so dreist, dass man nix mehr in Frage stellen muss – einfach abstellen.
Weder bei Sachsenobst noch im Alten Land oder irgendeinen anderen intensiven Obstbaugebiet diese Erde kommt man mit einem natürlichen Bienenbestand aus. Überall werden zur Obstblüte Bienen angekarrt. Das hat noch nicht mal was mit Pestiziden zu tun, nach der Blüte ist dort einfach für so viele Bienen nichts mehr zu holen, sie müssten verhungern.
Selbst im Billiglohnland China dürften diese Bienenwanderungen günstiger als die Handbestäubung sein, wenn es trotzdem gemacht wird, hat es andere Gründe.
China ist innerhalb von 30 Jahren zum weltgrößten Honigexporteur aufgestiegen. Aber selbst daraus können „Wissenschaftssendungen“ einen Untergang der chinesischen Bienenwirtschaft konstruieren – und finden dafür tatsächlich noch Gläubige.

Max M hat geschrieben:Vermutlich, wenn ich mir so ansehe, wieviel billiger "Industriehonig" in den Regalen der Supermärkte steht, ist das nur ein Abfallprodukt der Bestäubungsimkerei weltweit.

Das weltweit größte Treffen der Bestäubungsimker ist die kalifornische Mandelblüte, dort kommen alljährlich weit über 1 Mio. Bienenvölker zusammen: https://www.youtube.com/results?search_ ... ollination

Und was sehen wir? Keine Honigräume! Da ist nix mit feinstem Mandelblütenhonig oder auch billigem Bestäubungsindustrieabfallhonig, wie man gerade will. Die Bienen werden mit Zuckerwasser gefüttert, damit sie ihren Job machen.
Einige gehen danach an anderen Standorten in die Honigerzeugung und die anderen reisen kreuz und quer durch die USA von einem Bestäubungseinsatz zum nächsten – immer mit Zuckerwasser am Leben gehalten. Diese Intensivbestäuber sind nicht ohne Risiko, sie können Krankheiten und Schädlinge durchs ganze Land verteilen.
Billigen Honig erzeugt man wie alles andere billige auch durch Massenproduktion, z.B. wenn man in Kanada genug Bienenvölker an die blühenden Rapsfelder stellt.
Deshalb muss der Honig nicht schlechter sein, er wird nur rationeller erzeugt.

T5060 hat geschrieben:Reicht es nicht, wenn man die Bäume mit Branntkalk bestäubt

Es war Löschkalk! Mit Branntkalk erwischt man nicht so viele Bienen.