nochmal.. an sich ist einiges an kritik am regerativen system ja durchaus berechtigt.. aber wie bereits gesagt ist durchaus viel mehr möglich, als zur zeit geschieht.. dementsprechend sag ich nochmal.. auf zu den 70-80% danach reden wird über den rest...

Solange die Speicherproblematik nicht gelöst ist, muß jedes Watt von PV/Wind gedoppelt werden und daher sind 70% oder mehr absurd. Selbst bei technischer Machbarkeit, was mit Dopplung und ähnlichem Aufwand vielleicht ginge, wäre es finanziell absurd. Mittel müssen effizient eingesetzt werden, CO2 kann anders besser einegspart werden.

Falke hat geschrieben:In meinem Haus wurde auch schon ein intelligenter Zähler installiert. (Ein SIEMENS IM350. Eventuell ist deiner ein anderer Typ ...)
Ich wüsste aber nicht, wie der helfen soll, Produktion und Verbrauch im Stromnetz in Einklang zu bringen.
Der kann nur den Zählerstand "nachhause telefonieren" und der Versorger kann die gesamte Stromzufuhr zum Haus aus der Ferne einschalten und ausschalten -
ohne dass ein Monteuer körperlich vor Ort erscheinen muss.

Hallo, https://particuliers.engie.fr/landing/c ... lsrc=aw.ds
habs jetzt nicht im Detail recherchiert was das Ding alles kann.
Versprochen wurde z.B. eine Preisanzeige. Als Lanwirt kann ich dann sagen wir schroten jetzt 2to Getreide. Oder die Wasserpumpen für die Beregnung laufen wenns billig ist.
geplant waren auch 100erte von signalen, die dann Speicherheizungen ab einem bestimmten Preis starten können.
Ich hab ne Holzzentralheizung mit 3000L Puffer. Da hab ich 3 Heizstäbe reingemacht. Am kleinsten hängt mein Windrad, und die anderen tät ich nutzen wenns die Kwh für sagen wir 3 Cent gibt.
Gruss Christian

Mit zunehmenden Anteilen regenerativer Stromquellen wird die flexible Nutzung und Speicherung in Produkten wichtiger.
Dazu braucht es auch auf der Abnehmerseite, genau wie bei der Erzeugung, deutliche Überkapazitäten.
Der Umweg über Stromspeicher klingt zwar bequem, wird aber auch in absehbarer Zukunft zu teuer bleiben.
Z.B. machen ganz viele E- Autos erst dann Sinn, wenn wirklich jeder Parkplatz an frischer Luft mit PV überdacht und in Ladenetze integriert wird.

langholzbauer hat geschrieben:Dazu braucht es auch auf der Abnehmerseite, genau wie bei der Erzeugung, deutliche Überkapazitäten.

Hallo,
das ist ja klar.
So meint das ja weissnix auch.
Bekannte haben im Frühjahr für unter 160Euro/Kw Solarpanele gekauft. In Toulouse machen die bis 1500Kwh/installiertem Kw im jahr. Bei 10 Cent Einspeisetarif sind die Panels nach 1 Jahr bezahlt. (ohne Ständer und Umformer)
Da ist schon noch viel Luft nach oben.
Mal sehen wies weitergeht wenn Grünens ordentlich Geld in den Markt pumpen.
Dass Kernkraft auf die schnelle keine Lösung ist sieht man an Flamanville

Zitat Wikipedia:
Im Juli 2020 wurde ein Bericht publik, wonach sich die bis dato bekannten Gesamtkosten des Projektes von den bisher kommunizierten 12,4 Mrd. Euro um weitere 6,7 Mrd. auf dann ca. 19,1 Mrd. Euro erhöhen sollen. Rund zwei Drittel davon sind auf Zinszahlungen während der Bauzeit zurückzuführen, hinzu kommen Ausgaben zur Vorbereitung der Inbetriebnahme wie die Beschaffung von Ersatzteilen und Kernbrennstoff.[28]
Sicherheit

Die Kwh aus dem Ding dürfte letztendlich bei ca 14Cent liegen. Ohne Versicherung wohlgemerkt.
Gruss Christian

Moin,

Südheidjer hat geschrieben:Neo, du machst doch auch Bahn-Projekte. Schlag der Bahn mal vor, über alle elektrifizierten Strecken PV-Module zu installieren. Wenn man die E-Loks auf Gleichstrom umbaut, dann kann man den PV-Strom auch gleich nutzen und man hat es einfacher, wenn man rückwärts fahren will: einfach umpolen.

In Südfrankreich und den Niederlanden fährt man mit 1,5 kV Gleichspannung.
Das bedingt aber viel Kupfer am Himmel.

Da sind die 15 kV Wechselspannung schon sparsamer mit dem Metall.

Noch besser ist die Variante 25 kV - 50 Hz in Nordfrankreich.

In Deutschland werden neue Oberleitungen nur noch für 25 kV gebaut,
aber derzeit nur mit 15 kV betrieben.
Wenn man dann umstellt passt schon mal das Gestrüpp am Himmel.


Olli

Pegasus_o hat geschrieben:Solange die Speicherproblematik nicht gelöst ist, muß jedes Watt von PV/Wind gedoppelt werden und daher sind 70% oder mehr absurd. Selbst bei technischer Machbarkeit, was mit Dopplung und ähnlichem Aufwand vielleicht ginge, wäre es finanziell absurd. Mittel müssen effizient eingesetzt werden, CO2 kann anders besser einegspart werden.

Wir haben für einen Anteil von ~50% regenerativ die Elektroenergieversorgung leistungstechnisch doppelt installiert (nicht Primärenergie). Ich weiß die Zahlen nicht genau, aber es werden schon 60-80GW konventionell und ~80GW regenerativ sein. Sind die Stromerzeugungskosten deswegen höher? (also die Netzkosten und Umlagen mal weg denken) Lediglich die Zeiten, in denen Knappheit auf dem Erzeugermarkt vorliegt, sind die Preise höher.

Moin,

Englberger hat geschrieben:
Hallo,
da wurde im SPIEGEL letzthin ne Fa vorgestellt die will Solarmodule auf die Schwellen zwischen die Gleise schrauben.Angeblich von Erschütterungen und Steinschlag und Schmutz her kein Problem.

Das ist eine 'Schnapsidee'.
Wer sowas veröffentlicht, weiß nicht, wie ruppig mit den Schwellen beim Einbau umgegangen wird.
Dann müssten ja auch noch zwei Strippen von jeder Schwelle zu einer Sammelschiene gehen.
Beim Stopfen ist das heute mit den vielen Kabeln schon sehr aufwendig.
Dann alle 67cm noch zwei Strippen. Oh Gottegot.
Die Lebensdauer der Module wäre zudem arg begrenzt.
Beim Fahren und beim Bremsen führt ein Zug unter sich eine Wolke aus Eisenfeilspänen
mit sich. Die legen sich dann als brauner Mantel auf die Module.


Olli

Neuland79 hat geschrieben:Sind die Stromerzeugungskosten deswegen höher? (also die Netzkosten und Umlagen mal weg denken) Lediglich die Zeiten, in denen Knappheit auf dem Erzeugermarkt vorliegt, sind die Preise höher.

Äh ja, die Preise sind höher. Natürlich kann der einzelne Erzeuger zu einem Bruchteil der Kosten produzieren, egal ob regenerativ oder EE. Aber die Umlagen und die Netzkosten kommen ja gerade von denn EE und auch die Tatsache, daß bei Knappheit teuer dazu gekauft werden muß, ist keine Folge der konventionellen Erzeugung, die könnten durchproduzieren, auch bei Windstille.

weissnich hat geschrieben:nochmal.. an sich ist einiges an kritik am regerativen system ja durchaus berechtigt.. aber wie bereits gesagt ist durchaus viel mehr möglich, als zur zeit geschieht.. dementsprechend sag ich nochmal.. auf zu den 70-80% danach reden wird über den rest...

Wer bezahlt die Abregelungen?
Wer baut die Transitleitungen innerhalb Deutschlands und länderübergreifend im entsoe Netz. Wieviel Leistung kann pro System übertragen werden? D.h. von wievielen Leitungen reden wir in den Nord-Südtangenten zum Mittelmeer und in den Ost-West Tangenten?
Wer bezahlt den Netzausbau?
Wer künmert sich darum, dass sich die reg. Erzeugungsanlagen aktuell netztechnisch korrekt verhalten und wer kümmert sich dann irgendwann um die doppelte Anzahl der Anlagen, mit denen wir auf 70-80% Anteil reg. kommen wollen.
Wie verhält sich das Netz mit ca. 20GW PV-Anlagen in der Niederspannung, deren Verhalten unbekannt ist und sich bei Netzstörungen unter Umständen sofort abschaltet?
Für Anlagen der MS-HS-Hös-Ebene, die Vorgabenfür ihr Verhalten durch die Netzbetreiber haben. Was denkst du, wieviele Erzeugungsanlagen (gerne auch eine proz. Leistungsangabe) sind gemäß der TABs und Netzrichtlinien richtig eingestellt und funktionieren im Fehlerfall? Und weiterhin, wer kontrolliert das und stellt dies sicher?

Pegasus_o hat geschrieben:

Neuland79 hat geschrieben:Sind die Stromerzeugungskosten deswegen höher? (also die Netzkosten und Umlagen mal weg denken) Lediglich die Zeiten, in denen Knappheit auf dem Erzeugermarkt vorliegt, sind die Preise höher.

Äh ja, die Preise sind höher. Natürlich kann der einzelne Erzeuger zu einem Bruchteil der Kosten produzieren, egal ob regenerativ oder EE. Aber die Umlagen und die Netzkosten kommen ja gerade von denn EE und auch die Tatsache, daß bei Knappheit teuer dazu gekauft werden muß, ist keine Folge der konventionellen Erzeugung, die könnten durchproduzieren, auch bei Windstille.

Ich sehe an der Strombörse außer in Spitzennachfragezeiten kaum höhere Preise. Die Umlagen sind ein Problem. Ich weiß schon. Man kann sie nicht von den Erzeugungskosten trennen, da es ja Vergütungsausfälle sind, die indirekt gezahlt werden. Netzkosten sind so eine Sache. Die treten nur bei Ausbau der reg. Energien auf. Würde man die reg. auf dem jetzigen Stand einfrieren, hätte man zwar ein paar Durchleitungsgebühren, aber das sollte nicht die Welt sein.

Moin,

Neuland79 hat geschrieben:
Wie verhält sich das Netz mit ca. 20GW PV-Anlagen in der Niederspannung, deren Verhalten unbekannt ist und sich bei Netzstörungen unter Umständen sofort abschaltet?
Für Anlagen der MS-HS-Hös-Ebene, die Vorgabenfür ihr Verhalten durch die Netzbetreiber haben. Was denkst du, wieviele Erzeugungsanlagen (gerne auch eine proz. Leistungsangabe) sind gemäß der TABs und Netzrichtlinien richtig eingestellt und funktionieren im Fehlerfall? Und weiterhin, wer kontrolliert das und stellt dies sicher?

So wird 'Hein Mück' zum Kraftwerksdirektor.

Er schaut, ob das grüne Licht in der Anzeige leuchtet, und schon ist für ihn die Welt in Ordnung.

Die weitere Regelung wird dem Zufall überlassen.

Und weil er vom Wohnzimmer aus seine 'Energieernte' anschaut,
läuft das ungesichert über das Internet.
In Wladiwostok sitzt dann jemend, der nach Belieben die Deutsche EE-Versorgung
an- und ausschaltet.


Olli

75% der weltweiten Kohle wird im südostasiatischen Raum verstromt Quelle: FAZ
In Norilsk-Sibirien ist Luft das wichtigste Lebensmittel. Dort will man sehen was man einatmet. Quelle: ARTE

Moin,

Neo-LW hat geschrieben:Moin,

Neuland79 hat geschrieben:
Wie verhält sich das Netz mit ca. 20GW PV-Anlagen in der Niederspannung, deren Verhalten unbekannt ist und sich bei Netzstörungen unter Umständen sofort abschaltet?
Für Anlagen der MS-HS-Hös-Ebene, die Vorgabenfür ihr Verhalten durch die Netzbetreiber haben. Was denkst du, wieviele Erzeugungsanlagen (gerne auch eine proz. Leistungsangabe) sind gemäß der TABs und Netzrichtlinien richtig eingestellt und funktionieren im Fehlerfall? Und weiterhin, wer kontrolliert das und stellt dies sicher?

So wird 'Hein Mück' zum Kraftwerksdirektor.

Er schaut, ob das grüne Licht in der Anzeige leuchtet, und schon ist für ihn die Welt in Ordnung.

Die weitere Regelung wird dem Zufall überlassen.

Und weil er vom Wohnzimmer aus seine 'Energieernte' anschaut,
läuft das ungesichert über das Internet.
In Wladiwostok sitzt dann jemend, der nach Belieben die Deutsche EE-Versorgung
an- und ausschaltet.

Also mit anderen Worten:
Die gesicherte Leistung der EE ist exakt NULL.
Dabei spielt es keine Rolle ob WKA, oder PV, oder Biogas.

Normalerweise müsste JEDE PV-Anlage an eine Virtuelle Kraftwerksteuerzentrale
angeschlossen werden.
Von dort aus müsste dann eine Regelung erfolgen.

Solange aber ohne irgendwelche Limitierung EE nach dem Zufallsprinzip in das
Deutsche Netz einspeisen dürfen, wird das Chaos ungeahnte Größen annehmen.

Da ist es dann auch egal, ob die installierte Leistung 100%, 1'000%, oder 5'000% beträgt.

Das ist dann vergleichbar einer chaotischen Eisenbahn.
Man steht an einem Bahnsteig, und es kommt irgendein Zug.
Wohin der fährt, weiß man nicht, wie lange er fährt, weiss mann nicht, ob Bummelzug oder ICE, weiss man nicht.
Es kann aber auch sein, daß der Zug, den man eigendlich gebraucht hätte, vom Bahnsteig gegenüber abfährt.

Na denn - Prost.


Olli

Neo-LW hat geschrieben:So wird 'Hein Mück' zum Kraftwerksdirektor.

Er schaut, ob das grüne Licht in der Anzeige leuchtet, und schon ist für ihn die Welt in Ordnung.

Läuft! Komm bloß nicht auf die Idee, einen Netzbetreiber zu fragen, ob sich die reg. Erzeugungsanlagen in seinem Netz bei einem Netzfehler netzkonform verhalten haben. Du hast ja jetzt schon Erfahrung mit Netzbetreibern. In meinen schlimmsten Alpträumen fährt mal jemand unangemeldet auf eine Erzeugungsanlage und macht einen Komplettcheck, ob dort alles so ist, wie es sein soll. Gott sei Dank sind das nur Träume. Warte, ich versuche mich daran zu erinnern, wievielen technischen Betriebsführern und Planern die Lizenz entzogen wurde, weil die von ihnen betreuten Erzeugungsanlagen nicht netzkonform waren.
Und die NS-Ebene ist eh irrelevant. Deswegen https://www.youtube.com/watch?v=NVMQR9tiYSA

Olli