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Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Hier kann man über aktuelle Themen aus den Medien und Allgemeines der Landwirtschaft diskutieren.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon weissnich » So Sep 19, 2021 21:15

Isarland hat geschrieben:
weissnich hat geschrieben:wie ich mir olli gut mit nem Nuklearia banner vor nem alten akw vorstellen könnte :lol: :lol:

atomkraft ist ein totes pferd.. niemand will es mehr reiten... die betreiber selber lehnen den weiterbetrieb schon ab, es ist ohne subvention schlicht zu teuer - da ist das problem der breiten masse: dadurch das atomstrom schon seit der ära strauss mit vielen steuermilliarden subventioniert wurde, gilt es als günstig.. dann noch nach frankreich schauen wo es ebenso subventioniert wird und der eindruck erhärtet sich, aber das ist schlicht ein irrglaube - wenn man noch abrisskosten und lagerkosten etc mit einrechnet ist es absolut unbezahlbar so eine energie einzusetzen..
klar könnte man drüber nachdenken ob es nicht umwelttechnisch schlauer gewesen wäre erst braunkohle anbzuschalten, aber das wäre politisch eh kaum machbar gewesen also dann halt diese reihenfolge..

unser problem ist nicht das abschalten dieser kraftwerke.. das problem ist das altmeier im bmwi jahrelang ignoriert hat die ausbaupfade für die erneuerbaren entsprechend auszulegen.. man müsste jetzt halt mal wirklich gas geben.. aber solang da oben die cdu sitzt, ist es halt schwer.. alle hoffen auf die wahl am nächsten sonntag um deutschland endlich in die zukunft zu führen.

Wenn du ganz Deutschland mit PV und WKA zupflasterst, dann kannst dir dein Fressen irgendwo her holen. Das ist ist nix anderes, als dass wir CO² exportieren. Das kapiert ihr Klimajünger in euerem CO² Wahn aber nicht.



sicher? dir ist klar das ich bei agropv hochgeständert vertrete über äckern die ansonsten zu trocken sind also als verbesserung ansonsten gehts auch so:
https://www.solarserver.de/2020/10/13/a ... le-module/

und wenn wir endlich mal nennenswert dachfläcehn ausnutzen würden in deutschland, hätten wir schon viel geschafft..
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Paule1 » So Sep 19, 2021 21:19

Soeben bei Anne Will, die Chemische industrie wird soviel Alternative Energie brauchen wie jetzt gesamt Deutschland :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :lol: :lol: :lol: :mrgreen: :mrgreen:

:idea: :idea: Das ist dann aber wirklich eine politisch geistesgestört Energiewende! :idea: :idea:
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon weissnich » So Sep 19, 2021 21:23

ja diesen unsinn haben die schon ein paarmal gesagt... irgendwann hat dass irgendwer behauptet und dann plappern es halt alle nach.. es wurde sogar so gesagt das die chemische industrie mehr stromn braucht als deutschland.. als ob die chemische industrie nicht in deutschland stände..

schön auch immer wenn lindner von efuesl redet ohne ahnung von dimensionen... da kann ewr ganz chile mit efuel fabriken zupflastern.. reichen wirds nicht
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon T5060 » So Sep 19, 2021 21:45

Die Industrie betreibt eigene GuD´s, insofern juckt die nur der Gaspreis. Bei der BASF ist das aktuell noch egal, da die selbst mehr Gas und Öl fördert als sie verbraucht.
Allerdings plante man mal WintershallDea an die Börse zu bringen. Da hört man aktuell aber nichts mehr davon.

Da die Industrie ohnehin riesige Mengen Wärme/Dampf braucht, ist dort der Strom ein "Abfallprodukt", da die GuD immer wärmelastig gefahren werden.

Bei der BASF ist aktuell Planung mit RWE den Windstrom zu methanisieren und damit die GuD´s zu fahren.

Hiese dann aber auch, das unsere N-Dünger auch CO2-frei/reduziert wären
[ :klee: Ein Botaniker ist sowas wie ein Cowboy, der auf einem Pony reitet :-) :klee: ]
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Vario_TA » So Sep 19, 2021 23:57

weissnich hat geschrieben:es wurde sogar so gesagt das die chemische industrie mehr stromn braucht als deutschland.. als ob die chemische industrie nicht in deutschland stände..

Dann hast du leider nicht verstanden, was gemeint ist. Die chemische Industrie der Zukunft wird mehr Strom brauchen als ganz Deutschland heute.

weissnich hat geschrieben:schön auch immer wenn lindner von efuesl redet ohne ahnung von dimensionen... da kann ewr ganz chile mit efuel fabriken zupflastern.. reichen wirds nicht

Lindner war neben Bouffier so ziemlich der Einzige, der wusste, wovon überhaupt die Rede war.

Und du bist ganz offensichtlich derjenige, der keine Ahnung hat, wie groß Chile ist. So viel zu Ahnung von Dimensionen :mrgreen:

Siemens plant derzeit mit über 450.000 Tonnen E-Fuel im Jahr 2026. Das wäre bereits über 1% des gesamten Bedarfs des deutschen Straßenverkehrs. Wohlgemerkt alles aus einem einzigen Projekt. Und mit Kosten von rund 10ct/kWh kann man auch locker mit deutschem Ökostrom konkurrieren, wenn man dessen perspektivisch zwangsläufig notwendige Speicherung berücksichtigt. Ab CO2-Preisen von etwa 150-200€/t kann man sogar mit fossilem Sprit konkurrieren. Spätestens dann wird die Industrie da voll drauf abfahren. Die einzigen, die das noch kaputt machen können, sind Politiker.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon weissnich » Mo Sep 20, 2021 9:48

klar versteh ich was gemeint ist.. nur sie könnten auch sagen was sie meinen und nicht immer so crude sätze raushauen...


auch genial ist laschet.. statt mit kohle und eisenerz machen wir stahl aus h2.. alchimisten aller länder vereinigt euch :wink:
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Landerbe » Mo Sep 20, 2021 13:42

Vario_TA hat geschrieben:
Siemens plant derzeit mit über 450.000 Tonnen E-Fuel im Jahr 2026. Das wäre bereits über 1% des gesamten Bedarfs des deutschen Straßenverkehrs. Wohlgemerkt alles aus einem einzigen Projekt. Und mit Kosten von rund 10ct/kWh kann man auch locker mit deutschem Ökostrom konkurrieren, wenn man dessen perspektivisch zwangsläufig notwendige Speicherung berücksichtigt. Ab CO2-Preisen von etwa 150-200€/t kann man sogar mit fossilem Sprit konkurrieren. Spätestens dann wird die Industrie da voll drauf abfahren. Die einzigen, die das noch kaputt machen können, sind Politiker.


Herrlich! Hier für alle etwas zum Thema "E-Fuel":

https://www.youtube.com/watch?v=FnCsJgQkHFo
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Zement » Mo Sep 20, 2021 14:38

Falke hat geschrieben:
... Strom zu speichern in GW-Höhe.

Die Kapazität eines Stromspeichers wird in Wattstunden Wh angegeben. Oder in Vielfachen davon. z.B. GWh.
Schau' dir mal den Aufdruck irgendeines Akku an. Da steht die Spannung in Volt und die Amperestunden. Volt*Amperestunden=Wattstunden

Nachtrag:
noch bissle weitergesponnen:
So ein Akku Stihl AP 500 S kostet 1000 € https://www.passiontec.de/stihl-ap-500-s-akku.html
Für eine GWh bräuchte man also 3 Millionen solcher Akkus für ca. 3 Milliarden € (ich weiß, in Großserie ist es etwas günstiger ...)
Man bräuchte aber in D. nicht eine GWh an Stromspeicher, sondern z.B. 30 TWh (die Angaben schwanken stark), also noch um den Faktor 30.000 mehr,
das wären dann 90 Milliarden solcher Akkus und eben 90 Billionen €.
Dazu noch etwa die selbe Geldmenge für die Lade- und Wechselrichterelektronik samt drumherum, und das alle Jahre neu wegen der begrenzten Zahl an Ladezyklen. Hurra!

A.

Hurra es geht auch anders!
Energiespeicher bis zu einigen GWh Strom - RWE und CMBlu Energy starten Projekt

Die RWE Gas Storage West GmbH und die CMBlu Energy AG untersuchen, wie sich die heute zur Gasspeicherung genutzten Salzkavernen von RWE in Zukunft als große, organische Flussbatterien nutzen lassen. In den unterirdischen Kammern könnten bis zu einige Gigawattstunden Strom aus Erneuerbaren Energien gespeichert werden, teilte RWE mit. Zum Vergleich: Die derzeit größte Batterie Europas (basierend auf der Lithium-Ionen-Technologie) steht im schleswig-holsteinischen Jardelund und bietet eine Speicherkapazität von rund 50 Megawattstunden.

Das Prinzip der Redox Flow Batterie: In zwei räumlich getrennten, einzelnen Salzkavernen werden die Elektrolyte A bzw. B gespeichert. Die Elektrolyte werden mit Pumpen in die galvanische Zelle (Kathode, Membran, Anode) transportiert und reagieren.

RWE: Erneuerbaren Energien gehört die Zukunft

„Den Erneuerbaren Energien gehört die Zukunft. Um grünen Strom maximal nutzen zu können, braucht es stationäre Großstromspeicher. Bei RWE forschen wir an verschiedenen Speicherlösungen“, so Andreas Frohwein, technischer Geschäftsführer der RWE Gas Storage West. „In der Zukunft könnten unsere Salzkavernen als Batterien genutzt werden, die gigantische Mengen an Strom speichern. Dank der vorhandenen technischen Infrastruktur ließen sie sich zudem schnell ans Stromnetz anbinden.“ Auch Peter Geigle, CEO der CMBlu Energy AG, sieht großes Potential und Perspektiven. Organic-Flow Batterien basieren danach auf Kohlenstoff und die Komponenten sind einfach recycelbar. Geigle: „Die Batterie ist daher nicht brennbar und entsprechend sicher in der Handhabung. Zudem kommen organische Speicher im Gegensatz zu den meisten anderen Batterien komplett ohne Metall aus." https://www.iwr.de/news/rwe-forscht-an- ... -news36986
Olli der Astroturfing
https://www.youtube.com/watch?v=UTPS14A37_s
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Südheidjer » Mo Sep 20, 2021 15:58

T5060 hat geschrieben:Hiese dann aber auch, das unsere N-Dünger auch CO2-frei/reduziert wären

Synthetisch erzeugter Dünger ist das Werk des Teufels.
Alle Straßennahmen von Frith Haber und Carl Bosch werden aus dem öffentlichen Raum entfernt, die Nobelpreise aberkannt.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Paule1 » Mo Sep 20, 2021 16:00

Vielleicht bekommen wir bis zum Wahlsonntag noch zu spüren woher der Strom kommt :mrgreen:
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon weissnich » Mo Sep 20, 2021 17:36

Landerbe hat geschrieben:
Vario_TA hat geschrieben:
Siemens plant derzeit mit über 450.000 Tonnen E-Fuel im Jahr 2026. Das wäre bereits über 1% des gesamten Bedarfs des deutschen Straßenverkehrs. Wohlgemerkt alles aus einem einzigen Projekt. Und mit Kosten von rund 10ct/kWh kann man auch locker mit deutschem Ökostrom konkurrieren, wenn man dessen perspektivisch zwangsläufig notwendige Speicherung berücksichtigt. Ab CO2-Preisen von etwa 150-200€/t kann man sogar mit fossilem Sprit konkurrieren. Spätestens dann wird die Industrie da voll drauf abfahren. Die einzigen, die das noch kaputt machen können, sind Politiker.


Herrlich! Hier für alle etwas zum Thema "E-Fuel":

https://www.youtube.com/watch?v=FnCsJgQkHFo



aktuell hat sich gerade ein fdp professor so richtig mit der idee lächerlich gemacht:

https://twitter.com/parents4future/stat ... geNo%3D227
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Südheidjer » Mo Sep 20, 2021 17:55

Wenn ich mir die Kommentare bei dem von weissnich verlinkten Twitter-Kram angucke, dann weiß ich schon, warum ich mir bisher Twitter und Konsorten gespart habe. Scientist-for-Future, Parents-for-Future, Fridays-for-Future, Frau Kempfert, Luisa Neubauer....die sollten mal lieber einen Dachverband gründen mit Namen "Volksverblöder-for-Future".
Mir scheint daß auch wirklich keiner der dort "Twitternden" auch nur einen blassen Schimmer davon hat, wie komplex ein Umstieg auf erneuerbarer Energien ist. Über mehr als hundert Jahre hinweg hat sich ein Leben und eine Industrie in unserem Land entwickelt, die auf den fossilen Energien, Öl, Gas und Kohle basiert. Für alle diese Energieträger ist über mehr als hundert Jahre hinweg die notwendige Technologie für Nutzung und Transport dafür step-by-step entwickelt worden.
Und jetzt meinen so ein paar Schlauberger ohne technisches Basiswissen, daß man im Hauruck-Verfahren eben mal alle die bisherigen Energieträger durch erneuerbare Energien ersetzen kann. Wir brauchen nur ausreichend Windräder und Solaranlagen aufbauen und schon ist die Sache geritzt.

Man, man, man, in was für einem Land lebe ich.
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Paule1 » Mo Sep 20, 2021 17:59

Es muß sich jetzt was änderen denn es ist 5 nach Zwölf und die Letzte Chance jetzt noch die Wende zu schaffen :lol: :lol: solch einen Schwachsinn hört man fast täglich von ...vielen :idea: sagen es und haben Feierabend oder fliegen in den Urlaub :lol: :lol: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Vario_TA » Mo Sep 20, 2021 18:33

Landerbe hat geschrieben:Herrlich! Hier für alle etwas zum Thema "E-Fuel":

https://www.youtube.com/watch?v=FnCsJgQkHFo

Herrlich. Nicht ein Wort zu dem Grund, warum man an E-fuels arbeitet und dementsprechend auch kein Wort dazu, warum es sinnvoll ist. Ein Paradebeispiel für Engstirnigkeit und Physikignoranz von Elektromobilisten. Also entweder ist der Typ ziemlich beschränkt oder er verdient Geld mit dem E-Hype und die Umwelt ist ihm egal. Was sagst du da? Der verweist direkt zu Anfang auf seinen Shop mit Elektroauto-Zubehör? Na so ein Zufall.

weissnich hat geschrieben:aktuell hat sich gerade ein fdp professor so richtig mit der idee lächerlich gemacht:

https://twitter.com/parents4future/stat ... geNo%3D227

Was ist daran lächerlich? Also abgesehen von den Kommentaren natürlich.
Quaschning und alle Elektromobilisten vergessen zwei elementare Dinge: erstens muss Strom irgendwie gespeichert werden, wenn man ihn nicht fossil erzeugen will. Und zweitens kann man mit Strom aus chilenischem Wind kein deutsches Elektroauto betreiben.
Das ist doch eigentlich nicht so schwer zu verstehen, oder?
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Re: Energiewende politisch geistesgestört! oder ins Nichts

Beitragvon Isarland » Mo Sep 20, 2021 18:55

Paule1 hat geschrieben:Vielleicht bekommen wir bis zum Wahlsonntag noch zu spüren woher der Strom kommt :mrgreen:

Nimm einen Nagel und steck ihn mit der Hand in eine Kraftstromsteckdose mit der Hand, dann weißt du, wo der Strom her kommt....aber nur für kurze Zeit.... :lol: :lol: :lol:
Die rasant voranschreitende allgemeine Verblödung löst bei mir Angst und Schrecken aus.
O-Ton "Lisa Fizz"
O Herr, verschone uns vor bösen Geistern, den Blöden und den Grünen.
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