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Fotoapp für Kennarten Erkennung

Hier ist Platz für alles was mit Futterbau und Grünland zu tun hat.
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29 Beiträge • Seite 2 von 2 • 1, 2
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Re: Fotoapp für Kennarten Erkennung

Beitragvon Schwabenjung26 » Mi Mai 06, 2026 7:56

In Ba-Wü brauchst Du auf jedem Drittel des Schlages 4 Kennarten.
Welche das sind oder ob die unterschiedlich sind ist egal.
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Re: Fotoapp für Kennarten Erkennung

Beitragvon Stoapfälzer » Mi Mai 06, 2026 8:02

Der Maschinenring empfiehlt dringend die ÖR5 zu beantragen da angeblich die Kennarten nur im ersten Jahr mit der App dokumentiert werden müssen und anschließend 2 weitere Jahre beantragt werden können. Das war mir jetzt neu ich dachte bisher die Pflanzen muss man jedes Jahr suchen und dokumentieren.

Kann auch komplett als Dienstleistung ausgelagert werden.
Alle reden übers Wetter,
aber keiner unternimmt was dagegen. ;-)

Zitat Karl Valentin
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Re: Fotoapp für Kennarten Erkennung

Beitragvon Terreblanche » Mi Mai 06, 2026 8:13

Schwabenjung26 hat geschrieben:In Ba-Wü brauchst Du auf jedem Drittel des Schlages 4 Kennarten.
Welche das sind oder ob die unterschiedlich sind ist egal.



Da wäre ich mir nicht so sicher, die Bestimmungen sind unzureichend ausformuliert, wie meistens. Der Gesetzgeber mag ja Grauzonen, um uns zu zermürben.
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Re: Fotoapp für Kennarten Erkennung

Beitragvon Nick » Mi Mai 06, 2026 8:40

Stoapfälzer hat geschrieben:Der Maschinenring empfiehlt dringend die ÖR5 zu beantragen da angeblich die Kennarten nur im ersten Jahr mit der App dokumentiert werden müssen und anschließend 2 weitere Jahre beantragt werden können. Das war mir jetzt neu ich dachte bisher die Pflanzen muss man jedes Jahr suchen und dokumentieren.

Kann auch komplett als Dienstleistung ausgelagert werden.

Seit letztem Jahr müssen die Kennarten nur alle 2 Jahre nachgewiesen werden, zumindest ist das mein Stand. Hab ich letztes Jahr beantragt und Blümchen gesucht und fotografiert, heuer hab ich diesbezüglich noch keine Anweisung von der App bekommen.
Wenn das der Wille des Staates ist, das man fürs Spazierengehen und fotografieren Geld bekommt dann mach ich das halt. Die ersten 10 ha hab ich mich noch drüber aufgeregt, dann hab ich mich entschleunigt und das ganze als nervliche Ausgleichsmaßnahme betrachtet.
mfg
Und der Herr sprach: "Lächle und sei froh es könnte schlimmer kommen. Und er lächelte und er war froh. UND es kam schlimmer.
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Re: Fotoapp für Kennarten Erkennung

Beitragvon Schwabenjung26 » Mi Mai 06, 2026 9:10

In Profil-BW steht:
"Von jedem Teilschlag sind mindestens 12 Fotos der blühenden Kennarten einzureichen, die sich über alle 3 Teilbereiche eines Teilschlages verteilen müssen.
In jedem Drittel sind Fotos von mindestens 4 verschiedenen blühenden Kennarten (Nahaufnahme der Blüte mit Blatt) aufzunehmen. Zur Sicherheit können je Teilschlag zusätzlich bis zu 3 Fotos zusätzlich (insgesamt 15 Fotos) eingereicht werden."

Für mein Geschmack unmissverständlich :|
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Re: Fotoapp für Kennarten Erkennung

Beitragvon Terreblanche » Mi Mai 06, 2026 12:50

Schwabenjung26 hat geschrieben:In Profil-BW steht:
"Von jedem Teilschlag sind mindestens 12 Fotos der blühenden Kennarten einzureichen, die sich über alle 3 Teilbereiche eines Teilschlages verteilen müssen.
In jedem Drittel sind Fotos von mindestens 4 verschiedenen blühenden Kennarten (Nahaufnahme der Blüte mit Blatt) aufzunehmen. Zur Sicherheit können je Teilschlag zusätzlich bis zu 3 Fotos zusätzlich (insgesamt 15 Fotos) eingereicht werden."

Für mein Geschmack unmissverständlich :|



Wie ich die von meinem Amt kenne (die können teilweise nicht einmal Getreidearten im bestockungsstadium bestimmen), legen die das aber wiedermal zu meinem Nachteil aus, wenn ich im vorderen Drittel 4 andere Kennarten habe, als im hinteren Drittel. Die Vorortkontrollen werden sicher ja auch kommen und die werden immer zum NAchteil des LAndwirts im Zweifelsfall sein.
Wie breit darf der Streifen sein, innerhalb dessen die Kennarten vorkommen müssen? Eine Armspannbreite? Meine Armspannbreite oder die von der 1,59m großen Kontrolleurin? Muß der Streifen bolzengerade sein, oder darf er auch mal ne Kurve machen, vielleicht weil der Schlag ja auch ne Kurve macht?
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Re: Fotoapp für Kennarten Erkennung

Beitragvon Schwabenjung26 » Mi Mai 06, 2026 13:36

Wir wollen ja von einer kooperierenden Behörde ausgehen.
Ich gehe davon aus dass es relativ gerade von einem Eck ins Gegenüberliegende gehen sollte. So werd ich die Flächen auch ablaufen.
Falls das nicht möglich ist, wird halt ne Kurve gemacht und auf der jeweils gedrittelt. Das ist ja für die Behörde auch erkennbar.
Von dieser längslaufenden Achse würd ich jetzt mal links und rechts jeweils paar Meter als Erfassungsspielraum sehen. Wieviel ist auch wieder abhängig vom Schlag.
Man kann auch ne Wissenschaft draus machen.
Was wahrscheinlich nicht sinnvoll ist in jeder Ecke die Bilder zu machen und im Mittelpunkt, das wird wohl nen Rohrkrepierer. Genau definiert ist das allerdings nicht, geht ja auch nicht.
Der eine Schlag ist rechteckig mit 60m Breite, der andere Bananenförmig mit vielleicht 12m, der nächste spitz zulaufend.

Gesunder und ehrlicher Menschenverstand für nachvollziehbare Dokumente und damit fertig. Im Ernstfall bekommst damit bestimmt recht.
Ich fang voraussichtlich morgen damit an, 28 zu bearbeitende Schläge werden angezeigt :roll:
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Re: Fotoapp für Kennarten Erkennung

Beitragvon Terreblanche » Mi Mai 06, 2026 19:08

Schwabenjung26 hat geschrieben:Wir wollen ja von einer kooperierenden Behörde ausgehen.
Ich gehe davon aus dass es relativ gerade von einem Eck ins Gegenüberliegende gehen sollte. So werd ich die Flächen auch ablaufen.
Falls das nicht möglich ist, wird halt ne Kurve gemacht und auf der jeweils gedrittelt. Das ist ja für die Behörde auch erkennbar.
Von dieser längslaufenden Achse würd ich jetzt mal links und rechts jeweils paar Meter als Erfassungsspielraum sehen. Wieviel ist auch wieder abhängig vom Schlag.
Man kann auch ne Wissenschaft draus machen.
Was wahrscheinlich nicht sinnvoll ist in jeder Ecke die Bilder zu machen und im Mittelpunkt, das wird wohl nen Rohrkrepierer. Genau definiert ist das allerdings nicht, geht ja auch nicht.
Der eine Schlag ist rechteckig mit 60m Breite, der andere Bananenförmig mit vielleicht 12m, der nächste spitz zulaufend.

Gesunder und ehrlicher Menschenverstand für nachvollziehbare Dokumente und damit fertig. Im Ernstfall bekommst damit bestimmt recht.
Ich fang voraussichtlich morgen damit an, 28 zu bearbeitende Schläge werden angezeigt :roll:


Also ich hab gelesen (ist aber schon länger her und weiß nicht mehr genau wo) dass die Erfassungslinie eine Armspannweite breit sein soll, eine Maßeinheit die das Ganze schon wieder in eine Grauzone bringt. Kooperierend und mit Menschenverstand arbeitet mein LWA (WT) nicht, du scheinst ja verwöhnt zu sein bei dir.
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Re: Fotoapp für Kennarten Erkennung

Beitragvon Fassi » Mi Mai 06, 2026 19:22

Könnt ihr das echt frei aussuchen? In dem Moment, wo ich bei einem Schlag in Hessen die ÖR 5 auswählen, gibt das Programm mir den Korridor auf dem Luftbild an, mit Verlauf und Breite, in dem die vier Arten gefunden werden müssen. Ist der Schlag größer als ein Hektar, erstellt das Programm dementsprechend mehrere Korridore. Selbst aussuchen kann ich mir da nichts.

Gruß
http://www.youtube.com/watch?v=AMpZ0TGjbWE

https://youtu.be/Tmq8KHPxdrE
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Re: Fotoapp für Kennarten Erkennung

Beitragvon AP_70 » Do Mai 07, 2026 18:04

Stoapfälzer hat geschrieben:Der Maschinenring empfiehlt dringend die ÖR5 zu beantragen da angeblich die Kennarten nur im ersten Jahr mit der App dokumentiert werden müssen und anschließend 2 weitere Jahre beantragt werden können. Das war mir jetzt neu ich dachte bisher die Pflanzen muss man jedes Jahr suchen und dokumentieren.

Kann auch komplett als Dienstleistung ausgelagert werden.

In Bayern wird alle 2 Jahre dokumentiert.
Wurde letztes Jahr als Vereinfachung beschlossen.
-->Also kann höchstens ein 2. Jahr beantragt werden und nicht 2 Jahre!
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Re: Fotoapp für Kennarten Erkennung

Beitragvon Manfred » Fr Mai 08, 2026 18:43

Ich darf ein Lob aussprechen, für die verbesserte App und das verbesserte Erfassungsmuster in Bayern.
Im ersten Kennarten-Jahr hatte ich ja die Vorgaben der verschiedenen Bundesländer verglichen und erhebliche Abweichungen und teils deutliche Nachteile für die bayerischen Bauern festgestellt.
Dadurch, dass man jetzt frei auf der Fläche suchen kann, hat sich das Vorgehen deutlich erleichtert.
Vorher hatte man manchmal Flächen mit reichlich Kennarten, aber diese in einer Verteilung dass es kaum bis gar nicht möglich war, sie auf einen Transekt zu bekommen.

Auch die in die App integrierte Erkennung der Arten funktioniert jetzt halbwegs gut.
Bei kleineren Arten (z.B. Gamander-Ehrenpreis) oder Arten mit filigranen Details (z.B. Labkraut) musste ich den digitalen Zoom der App nutzen, weil die Pflanzen nicht erkannt wurden, wenn zu viel anderes Gemüse auf dem Bild war oder die Details der Pflanzen auf den Aufnahmen zu klein.
Als Zoom-Bilder (3- bis 4-fache Vergrößerung hat am besten funktioniert) wurden dann auch diese Arten auf fast allen Aufnahmen erkannt.
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Re: Fotoapp für Kennarten Erkennung

Beitragvon Schwabenjung26 » Mo Mai 18, 2026 10:20

Hats schon jemand für Ba-Wü probiert?
Ich wra jetzt auf etlichen schlägen und geh immer weitestgehend diagonal drübe rund nehm an 3 verscheidenen Standorten die Bilder auf.
Automatische Erkennung über KI ist katastrophal, selbst die einfachen Kennarten (Rotklee/Margeriten) wird nicht erkannt.
Vieles blüht noch nicht mal, Pippauarten, Klappertopfarten sind noch nicht auswertbar.
Ich mach halt mal ausreichend Bilder, demnächst wird der erste Schnitt anstehen, da sollten viele Flächen fertig/bebildert sein.
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Re: Fotoapp für Kennarten Erkennung

Beitragvon Terreblanche » Mo Mai 18, 2026 12:38

Was funktioniert denn noch in Baden Türkemberg, was vom Ministerium und der Verwaltung abhängt? Unser LWA hier ist praktisch nicht mehr funktionell, ausser es werden Sanktionen ausgesprochen. Ich hab das mit den Kennarten nicht beantragt, das hat mir zu viele Fallstricke, Nachteile, Unabwägbarkeiten. Ich mach Gülle druf wie ein rechter Bauer und haus ab, wenns mir passt.
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Re: Fotoapp für Kennarten Erkennung

Beitragvon Schwabenjung26 » Mo Mai 18, 2026 12:55

Find ich gut.
Ich habe sowieso Einschränkungen auf dem Grünland wo es geht, da nehm ich die Förderung mit.
Falls es mir zu bunt wird und das ist wohl demnächst so, lass ich es auch sein.
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