NH-T6.140 hat geschrieben:Ja welche willst dann ausdünnen?
Hast dich mit dem Thema intensiv beschäftigt und schon mehrjährige Anlagen angeschaut?
Dies ist genau das Prinzip des langzapfen. Ansonsten kannst ja klassische kordon machen aber da sind die zapfen zu kurz um maschinell einzugreifen.

Na dann.... Versuch macht kluch....mal schauen was das so gibt mit den Langzapfen.... eventuell auch Langegesichter ? Auf Winzer und Vermarkterseite
Wenns qualitativ noch weiter runter geht erledigt sich der Rest von alleine.....

NH-T6.140 hat geschrieben:Ja welche willst dann ausdünnen?
Hast dich mit dem Thema intensiv beschäftigt und schon mehrjährige Anlagen angeschaut?

Eben nicht, deshalb frage ich ja.

Aber ich kann die Geschichte ja im Laufe des Jahres beim Grundstücksnachbarn verfolgen.

Fendt 308 ci hat geschrieben:

NH-T6.140 hat geschrieben:Ja welche willst dann ausdünnen?
Hast dich mit dem Thema intensiv beschäftigt und schon mehrjährige Anlagen angeschaut?

Eben nicht, deshalb frage ich ja.

Aber ich kann die Geschichte ja im Laufe des Jahres beim Grundstücksnachbarn verfolgen.

Aso...
Ziel ist im etwa 3 Blatt Stadium mechanisch mit einem fadengerät auszudünnen. Dies wir mir breite arbeitsgeschwindigkwit so eingestellt das ca. 20 Triebe an allen zapfen bleiben, feden horizontal.beim heften wird nur geheftet was auch schon in dem klapper drin ist. Deswegen mehr augen. Dann wird später nach dem heften nochmal gefahren, faden vertikal. Die haben gemeint dann liegt man ungefähr auf der gleichen triebzahl, wie beim flachbogen. Mit dem vorschneider immer wieder runter auf die alte höhe 2./3./4. Jahr wiederholt sich alles. Wenn unten dann zuviel oder zu dickes Holz ist ein. Jahr Normalerziehung.

Es wurde zig mal wiederholt. Wenn dieses ausdünnen ausbleibt, scheitert das System. Und in dieser wg musste ein Protokoll darüber geführt werden.
Ohne das ausdünnen hast ja nix anderes als kurzer mms.
Mich hat auch schon einer gefragt was die mit meinen Trauben machen wenn ich auf 60 augen schneide.

Die Ausdünnung wird halt der Knackpunkt sein.
Wenn ich das mit dem Obstbau vergleiche, gibts dafür kein Schema F, denn jedes Jahr, bei jeder Witterung und jeder Sorte wird das Ergebnis anders aussehen.

Die Frage, die sich mir stellt ist, warum lässt man die Zapfen so lang, um danach (zu versuchen) 2/3 der Triebe mechanisch auszudünnen?

Die zapfen sind So lang damit du mir dem vorschneider bis runter fahren kannst pflanzstäbe und allgemeine Beschaffenheit geben die länge der Zapfen vor. Wenn kein vorschneider da ist der bis runter kann und dies muss von hand gemacht werden..... vergiss es dann klassischer kordon. Sorten die Basal nichts bringen gehen hier bedingt. der wirkliche zeitgewinn liegt im rebschnitt. Das ausdünnen läuft dann maschinell im Idealfall kombiniert. Und das heften geht auf schneller weil die triebe fast senkrecht wachsen.... wenn die Rechnungen stimmen wo wir waren. Unter 100akh Incl. Ernte. Und wenn alles passt zu vergleichbarer Qualität wie normalerziehung.

Entweder ich hab nen Knoten im Hirn, oder..... wenn du die Basalaugen entfernst, und nächstes Jahr wieder, bist in 5 Jahren am oberen Draht, ok, dann brauchst auch nicht mehr Heften , und wie willst dann wieder zurück auf Normal wenn unten nichts mehr ist, sieht man ja schon bei MS, und ist auch bei Normal Kordon das Problem mit verkahlen bei Kordon mach ich zur Sicherheit 2 Augen, 6 - 8 Zapfen, oder halt Ausdünnen. Die Basalaugen sind halt die Grundlage für hohe Qualität.

Hier unten wird´s schon richtig grün, 3 Blatt Stadium zum Teil, auch einzelne Triebe mit 6 Blatt, schon über 20 cm lang

.

Schade das. Die Präsentation vom wbi und dem Seminar nicht online sind.
Mir gings ähnlich bis ich auf dem Seminar war....
Sie höhe des du schneidest immer maschinell auf die gleiche Höhe, Bei mir ist das kurz unterhalb vom 1. Doppelten draht. Somit bleibt sie Laufband unten, du bist aber ca. 20xm kürzer als normalerziehung.
Ich plane folgenden Rhythmus:
Anlagen werden nur ab 10. Standard umgestellt.
Der Rest ist jetzt alles auf Langzapfen.
26 und 27 genauso weiter.
Ab 28 fang ich dann schon an zu rotieren. Ziel 75 % Langzapfen und 25% normal.
In 26/27/28 ist dann eine Mischung zwischen Basal und Mittelaugen in Ertrag. Verkahlung hast da nicht. Eher das Problem mit Verdichtung.
Hoffe konnte es einigermaßen verständlich erklären...

Am Kopf wird händisch auf kurze Zapfen geschnitten, damit hat man immer Holz um zurückzukommen auf die alte Erziehung. Hab auch 50 a gemacht und bin gespannt was rauskommt. Allerdings war das schneiden dann doch aufwendiger als ursprünglich gedacht. V.a. wenn am Kopf viele Triebe sind. Wie empfohlen habe ich F105 umgestellt. Bei L Klon hat man natürlich wesentlich weniger am Kopf zu schneiden. Kommt also immer drauf an....

Ja genau. Kopf hab ich au zurückgeschnitten. Hab am Tag alleine ca. 45ar geschafft.

So sieht es im SW aus

Wächst dort auch Gutedel?
Oder welche Sorte ist das auf dem letzten Bild? Könnte auch Muskat Ottonel sein, aber mit 3 Gescheinen eher unwahrscheinlich.

Gut gesehen, ist Gutedel, hab da hinterm Hof aus Spaß damals paar hiesige Sorten angepflanzt, Gutedel, hier als Chasselas genannt, MT, Spbg., WB, Muskateller und Gewürztraminer, einfach um zu sehen wie die hier wachsen

.

freddy55 hat geschrieben:Gut gesehen, ist Gutedel, hab da hinterm Hof aus Spaß damals paar hiesige Sorten angepflanzt, Gutedel, hier als Chasselas genannt,
.

Die besten Chasselas habe ich im Wallis getrunken. Bei Visp in den Visperterminen bauen die Schweizer auf bis 1.150m den an.

Düngung von vergangener Woche, seither knapp 20 Liter Niederschlag:

Kann ich auch




halt nur mit arme Winzer Schlepper