Ja lieber Euro, da hast Du einen Link von einem interessierten eingestellt. Von dem in dem Bericht zitierter " Bienenforscher " Wittmann ist nur soviel bekannt, dass dieser auf der Gehaltsliste von Syngenta steht. Sonst ist dieser Herr noch nie durch " Forschungsergebnisse " aufgefallen, geschweige denn durch Kenntnisse in der Imkerei !

Dieser Wittmann hat nur ein Interesse, nämlich sein Salär aus der Gentech- und PSM Industrie zu sichern.

Das ist zwar legal, hat aber mit Wissenschaft und schon garnichts mit irgendwelchem Fachwissen in Sachen Bienenvolksterben zu tun !

Naja, hab letzte Woche Jürgen Tautz zugehört, der Mann machte einen durchaus vernünftigen Eindruck. Sein Urteil war, Fehlzüchtung und Fehlselektion, also ne hausgemachte Katstrophe ...

Ach Euro, der Tautz ist auch so eine schillernde Figur ! Wahrlich kein guter Repräsentant der Wissenschaft, siehe Straßburger Protokoll und zu den genannten Wissenschaftlern gehört der Dr. Tautz ( Leiter Bieneninstitut Veitshöchstheim ):
Die Deutschen Bieneninstitute haben bislang jeden Zusammenhang mit dem Bienensterben und dem Einsatz der Pestizide in der Umwelt abgeleugnet. Ja Sie haben mich als einen unseriösen und unwissenden Mahner genannt. Jetzt lesen sie selbst das von den Dres. Rosenkranz etc. unterzeichnete Protokoll. Dr. Rosenkranz ist derVorsitzende der AG Deutscher Bieneninstitute.

Korrigiertes entgültiges Protokoll von Dr. Becker (F):
Gespräch zum Thema „Imidacloprid und Bienenschutz“
in Straßburg am 28.01. 2004
Ergebnisprotokoll (Entwurf)

Teilnehmer von französischer Seite:
Dr. Becker Albert: Mediziner + General Secretär des Syndicat Nationale d’Apiculture, SNA, ca. 35.000 Imker davon mehr als 1600 Berufsimker,
Dr. Pottiez Michel: Veterinär, Gesundheitsobmann des SNA
Dr. Schweitzer Paul: Chemiker, Verantwortlicher des Analytiklabor CETAM-L
Herr Anchling Francis: Geschäftsführer SNA
Teilnehmer von der AG der Institute für Bienenforschung in Deutschland:
Dr. Rosenkranz BI Hohenheim, Vorsitzender der AG
Dr. Schulz BI Mayen, 2. Vorsitzender der AG, hat Versuche mit Imidacloprid
durchgeführt
Dr. Wallner BI Hohenheim, hat Versuche mit Imidacloprid durchgeführt
Dr. von der Ohe BI Celle, hat Versuche mit Imidacloprid durchgeführt

Ziel der Gespräche von Seiten der Vertreter der AG Bieneninstitute war dreierlei:
Vertreter der französischen Imkerorganisationen kennen zu lernen.
Unterschiedliche Beurteilungen von Völkerverlusten und Pflanzenschutz-Maßnahmen (Imidacloprid) darzulegen und zu begründen.
Prüfen, ob unterschiedliche Ergebnisse bzgl. der Bienentoxizität von Imidacloprid gemeinsam von französischen und deutschen Kollegen überprüft werden können.
Zunächst stellten die französischen Vertreter die Situation aus ihrer Sicht dar:
- Seit 1995 beklagen die Imker in Frankreich erhebliche Völkerverluste. Diese sind zeitlich und räumlich mit der Verwendung von Saatgutbeizung mit den Insektiziden Imidacloprid und Fipronil korreliert. Beide Substanzen seien auch verantwortlich für den Rückgang von anderen Insekten, Fröschen sowie Erkrankungen von Landwirten.
- Die französische Imkerei ist viel stärker berufsständisch geprägt. Daher führen Völkerverluste (mit oft existentiellen Folgen) auch zu härteren und emotionaleren Diskussionen als in Ländern mit überwiegend Nebenerwerbs- und Freizeitimkern.
- Die landwirtschaftliche Praxis bzgl. Pflanzenschutzmittel (Kaufverhalten, Ausbringung, Berücksichtigung von Auflagen) wird nicht ausreichend kontrolliert und kann als unzufriendend bezeichnet werden.
- Es gibt bei den französischen Imkern ein tiefes Misstrauen gegenüber wissenschaftlichen Instituten und zuständigen Behörden. Die Unabhängigkeit von Prüf- und Kontrollorganen wird eindeutig in Frage gestellt. Die zentrale Vergabe von Forschungsaufträgen in diesem Bereich eröffnet zusätzlich Möglichkeiten, über die Mittelvergabe unliebsame Wissenschaftler „kalt zu stellen“. Imidacloprid kritische Wissenschaftler werden z.T. sogar versetzt. Diese Maßnahmen der Regierung werden als feindlich abgewertet und gelten als unterstützung der Bayer AG und der Chemischenpflanzenschutzindustrie.
- Mehrere französische Wissenschaftler haben nachgewiesen, dass die Empfindlichkeit der Bienen gegenüber Imidacloprid und Fipronil wesentlich niedriger (ca. zwei 10er-Potenzen) liegt als in deutschen Versuchen festgestellt wurde.
- In Maispollen wurden Rückstände von 12 ppb gemessen.
- Großflächige Monitoring-Programme werden derzeit von den Verbänden abgelehnt, da auf grund der Anreicherung von Imidacloprid, Fipronil und anderen giftigen Produkten im Boden eine Kontrolle auf unbelasteten Böden nicht möglich ist.

Von deutscher Seite wurde zunächst klar gestellt, dass dieses Gespräch nur dann Sinn macht, wenn akzeptiert wird, dass die anwesenden Vertreter der Bieneninstitute in ihrer Forschung unabhängig sind und nach bestem Wissen versuchen, Ursachen und Lösungen für die Völkerverluste zu finden. Aus Sicht der deutschen Bieneninstitute stellt sich die Situation in Deutschland wie folgt dar:
- Es konnten in mehreren und insgesamt über 7.000 Imker umfassenden Umfragen keine klaren zeitlichen und räumlichen Korrelationen zwischen Völkerverlusten und Saatgutbeizungen nachgewiesen werden.
- Freiland- und Zeltversuche haben bisher keine Hinweise auf messbare Schäden bei Bienenvölkern durch Imidacloprid-Beizungen ergeben.
- Die Völkerverluste sind multikausal zu erklären. Neben Problemen bei der Varroa-Bekämpfung (zu später Beginn, nicht sachgerechte Anwendung von Varroaziden) spielt die Spätsommerpflege vor allem bei zusätzlichen Stressfaktoren (Klima, Pollenversorgung) eine wichtige Rolle)
- Die Versorgung der Bienenvölker – insbes. Pollenversorung – hat auch erheblichen Einfluss auf die Empfindlichkeit gegenüber Varroaziden und Pflanzenschutzmitteln .
- Pflanzenschutzmittel werden durchaus als Problem für die Bienenhaltung gesehen. Neben akuten Vergiftungen, die meist auf Fehler in der landwirtschaftlichen Praxis zurückzuführen sind, können Langzeiteffekte und synergistische Wirkungen nicht ausgeschlossen werden. Dies ist aber keine zufriedenstellende Erklärung für die Völkerverluste 2002/ 2003.
- Im Zulassungsverfahren von Pflanzenschutzmitteln (PSM) müssen umfangreiche Dossiers über Untersuchungen – auch Studien zur Bienengefährlichkeit – vorgelegt werden. Die Studien zur Bienengefährlichkeit wurden früher nur von Bieneninstituten, heute überwiegend von Privatlabors durchgeführt. Die Bieneninstitute treten dafür ein, hierbei auch mögliche Rückstände von PSM in Nektar und Pollen mit zu berücksichtigen.
- Die französischen Labordaten zur Bienentoxizität von Imidacloprid unterscheiden sich von den deutschen Daten um zwei 10-er Potenzen..
Ergebnis
- Die Französische Seite hat die Unabhängigkeit der Deutschen Wissenschaftler zur Kenntnis genommen.
- Die Daten der vorliegenden Umfrage, Zelt- und Feldversuche der Deutschen Institute wurden zur Kenntnis genommen. Es wurde akzeptiert das diese Studien statistisch und wissenschaftlich nicht fundiert sind, wegen Mängel in der Methodologie und der Repräsentativität.
- Die überdurchschnittlichen Völkerverluste in den Französischen Großkulturzonen (Mais und Sonnenblume) sind unwiderruflich den Molekülen Imidacloprid und Fipronil zuzuschreiben. Es ist jedoch eventuell nicht auszuschließen, dass andere multifaktorielle Ursachen sich, zu den Auswirkungen von diesen 2 Molekülen auf die Bienenvölker addieren. Die Vergiftungen durch Imidacloprid und Fipronil ist von Wissenschaftlern und von der Regierungs “ Commission des Toxiques“ als sehr wahrscheinlich und als Hauptursache eingestuft worden. Ein gerichtliches Rechtsverfahren ist in Süd Frankreich im Gange und hat wichtigen neue Fakten ans Licht gebracht, die auch auf die Hauptverantwortung von Fipronil hindeuten .
- Da die Quelle der angesprochenen Deutschen Labordaten nicht vorliegt und die deutschen Institute nicht in der Lage sind diese Analysen durchzuführen, lassen sich wahrscheinlich die Unterschiede dadurch erklären, dass diese Daten vom Hersteller ( BAYER AG und BASF ) stammen.
- Eine Kooperation zwischen französischen und deutschen Wissenschaftler soll vorbereitet werden um auch in Deutschland Versuche mit einer angepassten wissenschaftlichen Methodologie durchzuführen. Die französischen Kollegen werden sich darum bemühen, dass die zuständigen Labors in Frankreich Kontakt mit der AG Bieneninstitute aufnehmen.
Schlusseinschätzung
Das Gespräch verlief in einer sehr konstruktiven Atmosphäre. Der Informationsaustausch war fruchtbar und man ist dem Ziel, die widersprüchliche Datenlage und Gefährdungseinschätzung von Neonikotinoiden (Imidacloprid, sowie die neuen Molekülen, wie zum Beispiel Clothianidine - Poncho), Fipronil und Imidachloprid ( wurden in 2005 in F verboten ; Anmerkung v. Freischütz) und Nachfolgemolekülen auf Bienengefährlichkeit zu klären, ein Stück näher gekommen.


Dr. Peter Rosenkranz Dr. Werner von der Ohe Dr. BECKER

http://www.transgen.de/forum/index.php? ... reply_6749

Beitrag von Hernn de Kathen 06.11.07 15:50

Nur um es noch mal am Rande zu bemerken: solange es um die USA geht, ist kein irgendwie geartetes Bienensterben ein Wunder, dies Honigbienen sind da Neozoen und zu einem erheblichen Teil dazu vom Menschen genetisch auf völlig widernatürliche Weise verändert ("afrikanisierte Honigbiene").
Wenn es hierzulande aussterbende Papageiwellensittiche gäbe, würde sich ja auch keiner aufregen, irgendwann wehrt sich die Natur halt, egal wie.

Und diese ewige Kopiererei von anderer Leute Texten ist echt lästig,
freischütz, kannst Du nicht zur Abwechslung mal selber denken?.
"Ich kenn ein der kennt ein und der hat das aber auch gesagt"

Wenn Du schon Seitenweise kopierst, dann nimm doch mal konkrete Versuchs- oder Untersuchungsergebnisse, und nicht den Abklatsch der zigsten Beurteilung von lange vergessenen Themen von Wasweißichwem. Die können Erdnußbutter essen da drüben, und das Befruchten wieder den Wildbienen überlassen, davon haben sie langfristig (nachhaltig!) mehr.

Grüße
Brigitta

Schön hier.... passend zum Wetter ...laßt Euch blos nicht drausbringen ...Brigitta vor!!!

Schönes unterhaltsames We


Grüße

Gress

Der Freischütze könnte zur Untermauerung sich ja mal wieder auf sich selbst berufen, das wäre ja mal eine außerordentlich seriöse Quelle.
Oder auf alpenfex aus Germering
( http://www.landlive.de/boards/thread/363/?page=15 ) ,
der Bursche weiß auch schwer Bescheid.

Hoschscheck

Hallo in die Runde,

jetzt ist raus. Die größte Gefahr der Biene ist meist der Imker (egal ob Bio oder nicht) selbst.

http://www.thiele-und-thiele-consult.de ... honig.html

Ein wahrer Satz aus dem Zentrum für wesensgemäße Bienenhaltung:
"Höhere Preise für Biohonig sind also nicht gerechtfertigt, da diese Art der biologischen, ökologischen oder natürlichen Bienenhaltung das weltweite Bienensterben fördert."

Hoschscheck

Hallo,

der Virus als Auslöser des Bienensterbens ist vom Tisch.

Die Ursache des seit gut drei Jahren grassierenden, rätselhaften Massensterbens amerikanischer Bienenvölker bleibt mysteriös. Ein vermeintlich aus Australien eingeschlepptes Virus, das noch im Sommer als möglicher Verursacher der Colony Collapse Disorder (CCD) ausgemacht war, zirkulierte offenbar schon lange vor der Epidemie auch unter amerikanischen Insektenvölkern, ohne dabei aber auffällige Symptome ausgelöst zu haben, berichten Bienenforscher des US-Landwirtschaftsministeriums.

kann man auf der Seite http://www.wissenschaft-online.de lesen. Der Artikel ist über den Umweg der Googlesuche zu lesen.

Die Aussage, das der Imker die größte Gefahr für die Bienen ist, widerlegt sich selbst durch das rasante Sterben der übrigen Bestäuber. Ohne Imker gäbe es bereits seit vielen Jahren keine Bienen mehr. Nach meinen Beobachtungen und bisherigen Recherchen, starben vor allem Völker die mit Raps und den Blüten der Nachsaat von Raps in Kontakt kamen. Freuen wir uns in der Zukunft an einer durchgehend gelb gefärbten Landschaft und der Stille die durch kein Summen mehr gestört wird.

Durch die platte Behauptung mancher Zeitgenossen ein Imker der Völker verliere sei ein schlechter Imker, schweigen die meisten über Verluste. Ein offener Umgang damit würde der Ursachensuche helfen. Aber wie die alten Imker so sind, sie schämen sich wenn ihre Völker eingehen auch wenn sie daran völlig unschuldig sind.



Grüße an alle,

Elly

Ja, Fridbert, hast ja soooo recht...

Genau.

Er hat Recht.