@julius, krieg dich mal wieder ein, das Abendland wird nicht untergehen, selbst dann nicht wenn Hofreiter Landwirtschaftsminister wird. Das sind Wahlprogramme, da schreiben Parteien rein was sie maximal gerne in der nächsten Legislatur umsetzten wollen. Da es aber extrem unwahrscheinlich ist, dass die Grünen die absolute Mehrheit erreichen, wird es wieder eine wie auch immer gestaltete Koalition geben. Dabei werden die Grünen ihr Wahlprogramm nicht maximal umsetzen können.
Das es in den nächsten Jahren größere Änderungen geben wird und wir alle daran nicht vorbei kommen, dürfte klar sein egal wer letztlich regiert.

Botaniker hat geschrieben:@julius, krieg dich mal wieder ein, das Abendland wird nicht untergehen,

Wer redet denn von Untergang ?
Es geht um die Abagen und Steuern welche eine grüne Regierung erhöhen wird und der geplanten Vermögensabgabe und wir haben in Deutschland heute schon mit die höchsten Abgaben aller Länder.
Das hat nichts mit Untergang zu tun.

julius, auch da gibt es Grenzen und kennen auch die Grünen. Wie gesagt, die werden ja auch nicht alleine schalten und walten können wie es ihnen beliebt.
Echte Sorgen würde ich mir machen, wenn es zu Grün, Rot, Dunkelrot käme. Andererseits denke ich, diese Konstellation schafft im Leben keine 4 Jahre.

Die grüne Politik ist nicht dumm beim verschleiern und die erhöhen die Steuern und Abgaben unter dem Deckmantel Klimaschutz und Umweltschutz. Das kommt beim Wähler gut an aber bringt die gleichen Probleme der Überlastung.
Wie die CO2 Steuer die richtig teuer wird für jeden Liter denn die grünen wollen die CO2 Steuer nochmal deutlich erhöhen wenn sie mitregieren.
Da geht es auch darum das unsere Firmen irgendwann nicht mehr wettbewerbsfähig sind bei den Energie und Strompreisen.

Was helfen hohe CO2 Steuern und hohe Strompreise wenn die Firmen aus Deutshcland abwandern und dann ihre Steuern dann woanders zahlen ? Das Steurgeld fehlt dann hier überall.
Das meinte ich.

Moin,

julius hat geschrieben:
Was helfen hohe CO2 Steuern und hohe Strompreise wenn die Firmen aus
Deutschland abwandern ...

Es geht auch anders.

Gerade hat eine Papiermühle (Zanders - Bergisch Gladbach - Gohrsmühle)
nach fast 200 Jahren (1829) dicht gemacht.
Die CO2-Zertifikate waren nicht mehr zu bezahlen.
Nu prüft das Umweltbundesamt Nachforderungen gegen den Insolvenzverwalter.

380 Mann stehen nun Klimafreundlich auf der Straße.

Das Papier kommt jetzt aus China.


Olli

Neo-LW hat geschrieben:Moin,

julius hat geschrieben:
Was helfen hohe CO2 Steuern und hohe Strompreise wenn die Firmen aus
Deutschland abwandern ...

Gerade hat eine Papiermühle (Zanders - Bergisch Gladbach - Gohrsmühle)
nach fast 200 Jahren (1829) dicht gemacht.
Die CO2-Zertifikate waren nicht mehr zu bezahlen.
380 Mann stehen nun Klimafreundlich auf der Straße.

Das Papier kommt jetzt aus China.

Hallo.
Genau das meinte ich und wollte ich damit sagen.
Aber es wird neben den Unternehmen auch den kleinen Mann treffen weil der über mehrfacher und doppelter Beststeuerung zur Klimarettung diese Politik finanzieren wird.

Neo-LW hat geschrieben:Moin,

julius hat geschrieben:
Was helfen hohe CO2 Steuern und hohe Strompreise wenn die Firmen aus
Deutschland abwandern ...

Es geht auch anders.

Gerade hat eine Papiermühle (Zanders - Bergisch Gladbach - Gohrsmühle)
nach fast 200 Jahren (1829) dicht gemacht.
Die CO2-Zertifikate waren nicht mehr zu bezahlen.
Nu prüft das Umweltbundesamt Nachforderungen gegen den Insolvenzverwalter.

380 Mann stehen nun Klimafreundlich auf der Straße.

Das Papier kommt jetzt aus China.


Olli

Das Papier war vor 20 Jahren schon nicht mehr zu bezahlen, ich habs trotzdem gekauft.
Ohne Gohrsmühle-Bankpost macht Briefe schreiben kein Sinn mehr.
Es ist einfach immer noch so, dass man mit einer guten Papierqualität die Wertschätzung gegenüber dem Adressaten ausdrückt.

Botaniker hat geschrieben:

julius hat geschrieben:
Aber gerade die Kleinverdiener und Hartz4 Empfänger sprechen die Grünen mit ihren Versprechen an : Die Reichen und Vermögenden mit Besitz mehr besteuern und enteignen und dann auf alle Bürger verteilen. Das kommt gut an.
Die wollen nicht nur Vermögenssteuern sondern bei grün kommen auch flächendeckend Mietendeckel oder wie jetzt das die Klimasteuer zur Häflte der Vermieter übernehmen muss. Da wird noch mehr kommen.

Das ist alles im Sinn der Geringverdiener und Hart4 Empfänger also im Sinn vom Großteil der Bevölkerung und die wählen dann grün oder rot oder die Linken weil die das befürworten.
Deshalb wandern Vermögende und Großverdiener immer mehr aus Deutschland ab.

Der Anteil der Geringverdiener liegt bei 20 %, heißt 80 % verdienen durchschnittlich oder mehr. Nur zum Thema, was den Großteil der Bevölkerung ausmacht.

Ne, das ist so nicht richtig. Nach Definition beziehen die 20% Geringverdiener/Niedriglohnbezieher irgendwas um 60% des durchschnittlichen Nettolohns. Da gibts es also noch viele Leute, die zwischen Niedriglohn und Durschnittslohn verdienen, also alle mit 61% - 100% vom Durchschnittslohn.

Was ist überhaupt der Durchschittslohn in Deutschland? Google liefert da Treffer, die irgendwas um 3900,- Euro brutto besagen. Warum aber kriegt man 1 Rentenpunkt auf ca. 3350,- Euro/Monat Brutto-Verdienst? Das soll auch der Durchschnitt sein. Vermutlich weil beim 3900,- Brutto-Durchschnittslohn auch diejenigen Arbeitnehmer mitgezählt wurden, die nicht rentenversicherungspflichtig sind weil über der Beitragsgrenze zur Pflicht-Rentenversicherung. Es gibt sie ja die Gutverdiener.

Laut

https://www.bpb.de/nachschlagen/zahlen-und-fakten/soziale-situation-in-deutschland/61750/niedriglohn

liegt der Niedriglohn bei 11,05 Euro/Stunde brutto. Da oder darunter liegen ca. 20% der Deutschen.
Bei Vollzeit von ca. 175 Stunden sind das für einen Alleinstehenden ohne Kind 1390,- Euro netto. Wieviel Geld benötigt man im Monat? Miete, Nebenkosten für Heizung und Strom, Telefon, Essen, Kleidung, ggf ein kleines gebrauchtes Auto, wenn man auf dem Land lebt, u.s.w. Da bleibt dann aber nichts mehr bei über. Und wenn diese Leute zukünftig 140,- Euro im Monat Mehrausgaben haben wegen höherer Energie-Preise und den CO2-Abgaben, dann sind das mal so eben mehr als 10% ihres monatlichen Budgets.
Von einer kleinen Familie mit Kind fange ich lieber erst gar nicht an.

Man schaue sich auch mal die folgende Karte an, in der man die durchschnittlichen Bruttoverdienste sehen kann:

https://www.destatis.de/DE/Themen/Arbeit/Verdienste/Mindestloehne/Mindestloehne.html

Die hohen Durchschnittslöhne mit gleichzeitig vielen Beschäftigten sind im Süden der Republik zu finden. Das zieht den Schnitt nach oben. Drüben im Osten sieht es dagegen für die Leute mit dem Verdienst mau aus. Und nun kann man sich ja fragen, warum drüben im Osten die AfD viel Zuspruch hat und die Grünen keinen Blumentopf gewinnen können, es sei denn in den Städten dort.

Übrigens: Ich kenne viele sehr gute verdienende Mitbürger, die teilweise noch nie so richtig hart gearbeitet haben, die behaupten steif und fest, daß sie problemlos mit einem Verdienst im Niedriglohnbereich klar kämen, "man müsse sich dann halt ein bischen einschränken".

Blödsinn nur den Brutto - oder Nettoverdienst zu betrachten, man muss den immer vor dem Hintergrund der Wohnsituation sehen.
In München bist du unter 100.000 € netto mit Frau und zwei Kids alles andere als wohlhabend, mit eigenem Haus dann schon doch.
In Sachsen-Anhalt wäre man schon der King vom Dorf. Alles nicht mehr so einfach.
Die Fixkosten von GEZ bis Strom und Müll fressen den Leuten die Haare vom Kopf.

Moin,

man radiert schon wieder im Lebenslauf von Führerin A. Baerbock,
wie div. (Print)Medien berichten.

Die wortwörtliche Übersetzung ihres englischen Abschlusses suggeriert,
daß sie Juristin ist.
Das ist aber falsch.
Dazu hätte sie in Deutschland mindestens ein justisches Staatsexamen haben müssen.
Dem ist aber nicht so.

Eigentlich wäre ihre Berufsbezeichnung:
Politisches Völkerrecht studierte.


Olli

Südheidjer hat geschrieben:Übrigens: Ich kenne viele sehr gute verdienende Mitbürger, die teilweise noch nie so richtig hart gearbeitet haben, die behaupten steif und fest, daß sie problemlos mit einem Verdienst im Niedriglohnbereich klar kämen, "man müsse sich dann halt ein bischen einschränken".

Hallo,
gibt auch genügend andere;
z.B. den Stuttgarter(vermutl. Daimler Ingenieur) der schrieb: bevor er mit einem Dacia aus der Garage fahren würde, tät er sich umbringen.
Die Blicke der Nachbarn wären unerträglich.
Der meinte das sehr ernst.
Gruss Christian

Moin,

Englberger hat geschrieben:

Südheidjer hat geschrieben:Übrigens: Ich kenne viele sehr gute verdienende Mitbürger, die teilweise noch nie so richtig hart gearbeitet haben, die behaupten steif und fest, daß sie problemlos mit einem Verdienst im Niedriglohnbereich klar kämen, "man müsse sich dann halt ein bischen einschränken".

Hallo,
gibt auch genügend andere;
z.B. den Stuttgarter(vermutl. Daimler Ingenieur) der schrieb: bevor er mit einem Dacia aus der Garage fahren würde, tät er sich umbringen.
Die Blicke der Nachbarn wären unerträglich.
Der meinte das sehr ernst.

Um dem vorzubeugen fahren wir nur Volvo und Mercedes.


Olli

Unsere zukünftige Kanzlerin (?) gibt schon mal einen Vorgeschmack auf ihre Ehrlichkeit. Zusätzliche Einkünfte aus den zurückliegenden Jahren hatte sie doch völlig vergessen und damit der Bundestagsverwaltung auch nicht angezeigt. Da sieht man mal wieder, die Aussicht auf ein gehobenes Amt mach die Leute gleich grundehrlich.

Moin,

DWEWT hat geschrieben:Unsere zukünftige Kanzlerin (?) gibt schon mal einen Vorgeschmack auf ihre Ehrlichkeit. Zusätzliche Einkünfte aus den zurückliegenden Jahren hatte sie doch völlig vergessen und damit der Bundestagsverwaltung auch nicht angezeigt. Da sieht man mal wieder, die Aussicht auf ein gehobenes Amt mach die Leute gleich grundehrlich.

Dürfen wir mal mehr davon wissen ?


Olli

Neo-LW hat geschrieben:Moin,

DWEWT hat geschrieben:Unsere zukünftige Kanzlerin (?) gibt schon mal einen Vorgeschmack auf ihre Ehrlichkeit. Zusätzliche Einkünfte aus den zurückliegenden Jahren hatte sie doch völlig vergessen und damit der Bundestagsverwaltung auch nicht angezeigt. Da sieht man mal wieder, die Aussicht auf ein gehobenes Amt mach die Leute gleich grundehrlich.

Dürfen wir mal mehr davon wissen ?


Olli

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