Neuland79 hat geschrieben:Der grüne "Wohlstands"Städter träumt von Muttersauen, die sich in ihrer Box umdrehen können und denen man nicht Bewegung abspricht, weil sie ein Ferkel erdrücken könnten. Auch, dass Schweine Auslauf haben und die Sonne sehen können. Dass die Boxen vielleicht eingestreut sind und es eine Kotecke gibt, die durch Technik z.B. in einen Misgraben weggeschoben und neu eingetreut wird. Er träumt von Kühen, die nicht angebunden ein Leben lang im Stall stehen. Evt. von muttergebundener Kälberaufzucht, wenn man das Euter mit einem Netz und das Melken zusammen mit dem Kalb hinbekommt, indem man dem Kalb eine Zitze lässt. Er träumt davon, dass die Menschen nicht mehr jeden Tag Fleisch essen, sondern nur noch ein- zweimal in der Woche, (am besten natürlich aus Deutschland). Vielleicht sogar vegetarisch oder vegan leben, was scheinbar durchaus gesund ist. Zumindest sehen die alternativ lebenden Menschen hier gesund aus gegenüber dem verfetteten Durchschnittstädter, der sich in seinem Leben für nichts anderes interessiert als sein fettes Schnitzel und Fußball. Dass Geflügel Auslauf hat, z.B. in Form von mobilen Hühnerställen versus Massenveranstaltungen in geschlossenen Räumen mit Kunstbeleuchtung und stinkender Luft. Er ist bereit, mehr Geld für Essen auszugeben. Und er träumt von funktionierenden Kontrollen hinsichtlich Tierquälerei, welches die schwarzen Schafe heraus fischt und nicht beide Augen zudrückt und fünf mal vorher anruft, dass er jetzt kontrollieren kommt. Nebenbei träumt er davon, dass die Natur nicht endgültig zerstört wird und etwas gegen das Insekten- und Vögelsterben getan wird. Und jeder weiß, dass wir viel Fläche frei hätten, wenn wir vom hohen Fleischkonsum auf z.B. auf indische Verhältnisse herunter kommen würden.

Welche der Parteien wird sich wohl dafür einsetzen?! Es bleiben nur die Grünen, die Idealisten, die Dinge voran bringen wollen. Ich will nicht sagen, dass alles richtig ist, was die grüne Partei tut und will, aber wir brauchen sie so dringend. Und ja, ich gebe euch auch recht, dass "die Revolution" eigentlich vom Volke ausgehen sollte. Aber man hat es ja bei Corona mal wieder gesehen, wie weit es mit der Eigenverantwortung her ist. Schau dir die Leute mal an. Die sind ja nicht Schuld an Corona, denn die Grenzen waren ja vom Staat offen gelassen und keine Ausgleichszahlung für den Urlaub erstattet worden. Somit fährt man natürlich in den Urlaub und der Staat hat Schuld, wenn man dann mit Corona zurück kommt oder gar nicht mehr, weil kein Flugzeug mehr fliegt. Die Leute suchen immer nur einen Schuldigen. Wer benutzt denn carsharing in der Stadt und verzichtet auf ein Auto? Der Normalbürger? Wer fährt denn mit dem Fahrradanhänger in Bioläden und Genossenschaften, die hauptsächlich regionale Produkte anbieten, so gut wir verpackungsfrei arbeiten? Richtig, die Grünen. Ich habe in "meiner" Biogenossenschaft noch niemanden getroffen, der nicht grün ist.

Die Grünen sind meine einzige Hoffnung, dass standards gesetzt werden, was z.B. Verpackungen, Recycling, Importe und Chemikalien in Waschmittel, Shampoos, Schminke etc. angeht. Meine Tochter hatte gerade Geburtstag. Wir haben nach einem CD Player + Radio + MP3 gesucht. Es gibt auf dem Markt nur Schrott. Ich hätte gerne 100€ für ein ordentliches Gerät ausgegeben. Aber es gibt nichts auf dem Markt. Wir hatten vorher zweimal Grundig, zweimal nach zwei, drei Jahren kaputt, der CD Player funktionierte bei beiden Geräten von Beginn an nicht. Beim neuen Hersteller (auna) funktioniert weder CD noch MP3. Das Teil können wir zurück schicken. Es wird einfach nur noch Schrott produziert. Ich bin mittlerweile für hohe Strafen und 30 Jahre Garantie auf technische Geräte. Und so zieht sich das ganze weiter. Greenpeace kämpft seit Jahren weltweit für eine Verringerung toxischer Chemikalien bei der Textilherstellung für die 1. Welt, für Fischfangmethoden mit weniger Beifang usw. Die Grünen sind die einzigen, die knallharte Kennzeichnungen auf Produkten durchbringen könnten. Und ich weiß, dass es wie bei den Zigaretten immer noch Leute geben wird, die das Fleisch auch kaufen, wenn Buchten voll mit Schweinen und "eingeklemmte" Muttersauen auf der Verpackung abgebildet sind. Irgendwelche Privatlabel sollten verboten werden. Statdessen ordentliche Kennzeichnungen auf den Verpackungen wie bei Inhaltstoffen. Es gibt jetzt schon eine App, die automatisch Inhaltsstoffe von Verpackungen per Handykamera einliest und deren Bedenklichkeit einstuft. Das geht auch für Tierhaltungsbedingungen, wo ein paar Eckdaten des produzierenden Betriebes aufgeschlüsselt werden.

Ansonsten tut es mir natürlich leid, dass ich aus Berlin/Brandenburg stamme, den Bundesländern mit geringstem Bildungsniveau Deutschlands.

Falke hat geschrieben:Interessant, wie Grüne denken.

Nur mal zum ersten Punkt. Wenn du Bäuerin wärest, und die "dumme" Muttersau erdrückt dir zwei mal fünf von zehn Ferkel eines Wurfs, würdest du beim dritten mal höchstwahrscheinlich
die Sau auch in einen Kastenstand stellen. Oder kommst du mit dem halben Einkommen auf Dauer zurecht? Es stünde dir ja frei, die Sau dann auch wieder frei herumlaufen zu lassen.

Oder zur Sache mit dem CD-Player: Ich wette, der CD-Player funktioniert mit nagelneuen CDs. Aber mit CDs, die x-mal mit Wurstfingern angegriffen worden sind, funktioniert es irgendwann nicht mehr ...

Wieviel km fährst du pro Jahr mit dem Auto? Ich weiß, das meiste davon beruflich. Aber auch dabei "zerstörst du die Natur" ...

usw.

A.

Neuland79 hat geschrieben:Deswegen bin ich dafür, alle Subventionen für >100ha zu streichen und die Subventionen bis 100ha zu erhöhen.

Falke hat geschrieben:Nur mal zum ersten Punkt. Wenn du Bäuerin wärest, und die "dumme" Muttersau erdrückt dir zwei mal fünf von zehn Ferkel eines Wurfs, würdest du beim dritten mal höchstwahrscheinlich die Sau auch in einen Kastenstand stellen. Oder kommst du mit dem halben Einkommen auf Dauer zurecht?

Wir haben nach einem CD Player + Radio + MP3 gesucht. Es gibt auf dem Markt nur Schrott. Ich hätte gerne 100€ für ein ordentliches Gerät ausgegeben. Aber es gibt nichts auf dem Markt.

Neuland79 hat geschrieben:Das mit dem CD Player... bitte!

Falke hat geschrieben:

Neuland79 hat geschrieben:Das mit dem CD Player... bitte!

Es kann auch Marmelade auf den Fingern (der Tochter) gewesen sein ...

A.

Neuland79 hat geschrieben:@Falke
Vielleicht haben wir hier einen Schweinehalter, wo sich die Muttersau frei bewegen kann und ihre Ferkel nicht erdrückt. Der könnte erklären, wie das funktioniert.

Lonar hat geschrieben:

Neuland79 hat geschrieben:@Falke
Vielleicht haben wir hier einen Schweinehalter, wo sich die Muttersau frei bewegen kann und ihre Ferkel nicht erdrückt. Der könnte erklären, wie das funktioniert.

Einfach nicht besamen, dann kann das nicht passieren. Für den Rest gibt es einige professionelles begleitete Studien und Versuche übers freie Abferkeln.
https://www.agrarheute.com/tier/schwein ... cht-542490
Ist ne harte Nummer wenn man 100% mehr Verluste hat als mit Ferkelschutzkorb.

Die Tiere sind anspruchslos. Ein Veterinär muss hier nur selten vorbeischauen. Die schützenden Unterstände nutzen die Tiere nur wenig. Einige Tage vor dem Geburtstermin bauen die Sauen ein Nest. Acht Ferkel hat der durchschnittliche Wurf. Zehn Wochen bleiben die Tiere bei der Mutter. Die Sterblichkeit liegt unter zehn Prozent, sagt Stromeyer. Und damit deutlich niedriger als bei der Stallhaltung.

Qtreiber hat geschrieben:

Neuland79 hat geschrieben:Deswegen bin ich dafür, alle Subventionen für >100ha zu streichen und die Subventionen bis 100ha zu erhöhen.

Und schwupps, werden die Betriebe in kleine Einheiten geteilt. Ist dann wie im gewerblichen Bereich.
Und dann kommt das nächste Verbot und das nächste Verbot und das nächste. Bis die Betriebe verstaatlicht sind. LPG's eben.

Neuland79 hat geschrieben:Klar muss man versuchen, dass eine GmbH nicht 10 UnterGmbHs mit 50ha gründet, aber ich vertraue dort auf die Gesetzgebung, dass man fähig ist entsprechende Regelungen aufzustellen. Zumindest wenn man möchte.

Neuland79 hat geschrieben:Okay, dann ziehen wir die Grenze bei 50ha. Natürlich pro Betrieb mit ausgebildetem Betriebsleiter. Dann kann man den Betrieb noch auf Opa, Vater, Sohn verteilen und kommt zusammen auf 150ha. Und alles wird man nie zu 100% geregelt bekommen. Es geht ja um das gröbste. Klar muss man versuchen, dass eine GmbH nicht 10 UnterGmbHs mit 50ha gründet, aber ich vertraue dort auf die Gesetzgebung, dass man fähig ist entsprechende Regelungen aufzustellen. Zumindest wenn man möchte.

Neuland79 hat geschrieben:

Qtreiber hat geschrieben:

Neuland79 hat geschrieben:Deswegen bin ich dafür, alle Subventionen für >100ha zu streichen und die Subventionen bis 100ha zu erhöhen.

Und schwupps, werden die Betriebe in kleine Einheiten geteilt. Ist dann wie im gewerblichen Bereich.
Und dann kommt das nächste Verbot und das nächste Verbot und das nächste. Bis die Betriebe verstaatlicht sind. LPG's eben.

Okay, dann machen wir die Grenze bei 50ha. Natürlich pro Betrieb mit ausgebildetem Betriebsleiter. Dann kann man den Betrieb noch auf Opa, Vater, Sohn verteilen und kommt zusammen auf 150ha. Und alles wird man nie zu 100% geregelt bekommen. Es geht ja um das gröbste. Klar muss man versuchen, dass eine GmbH nicht 10 UnterGmbHs mit 50ha gründet, aber ich vertraue dort auf die Gesetzgebung, dass man fähig ist entsprechende Regelungen aufzustellen. Zumindest wenn man möchte.

Qtreiber hat geschrieben:

Neuland79 hat geschrieben:Okay, dann ziehen wir die Grenze bei 50ha. Natürlich pro Betrieb mit ausgebildetem Betriebsleiter. Dann kann man den Betrieb noch auf Opa, Vater, Sohn verteilen und kommt zusammen auf 150ha. Und alles wird man nie zu 100% geregelt bekommen. Es geht ja um das gröbste. Klar muss man versuchen, dass eine GmbH nicht 10 UnterGmbHs mit 50ha gründet, aber ich vertraue dort auf die Gesetzgebung, dass man fähig ist entsprechende Regelungen aufzustellen. Zumindest wenn man möchte.

Ich sag's ja: Verbote, Reglementierungen, Bevormundungen…..das Kerngeschäft der Grünen.