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Knickgelenk ausgeschlagen? Lager und Bolzentausch

Hier findet man Hilfe in Sachen Landtechnik.
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Knickgelenk ausgeschlagen? Lager und Bolzentausch

Beitragvon christoph1989 » Mo Apr 05, 2021 9:50

Hallo zusammen,

Ich bin gerade dabei an meinem Schaeff SKL904 Radlader die Lager und den Bolzen des Knickgelenks auszutauschen.

Mit und mit wurde das Spiel immer größer und bevor es zu spät ist wollte ich alles tauschen.

Hydraulikleitungen etc sind schon demontiert.
Der Bolzen wurde ebenfalls entfernt.

Der nächste Step ist es jetzt den Lader in 2 zu teilen und eine Schadensaufnahme zu machen.

Der Bolzen an sich hat meiner Meinung nach nur sehr geringe Anlaufspuren, auch die Lager machen noch einen relativ guten ersten Eindruck.
Bin gespannt was sich da noch zeigt.
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christoph1989
 
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Re: Knickgelenk ausgeschlagen? Lager und Bolzentausch

Beitragvon BerNieEx » Mi Apr 07, 2021 20:27

Hallo,
ich habe einen SKS 631 und das Knickgelenk macht schon einige Bewegungen beim Fahren.
Musstest Du die Kabine abnehmen?
Wie ist der Bolzen gesichert, nach unten oder oben heraus?
Ich habe mir das eben angesehen, bei meinem scheint nachträglich ein Flacheisen unten drunter geschweißt worden zu sein.
Warum muss die Hydraulik geöffnet werden, ist das nicht problematisch wenn Luft hereinkommt?
Wo bestellst Du die notwendigen Teile?
Viel Grüße und Danke für die Antworten.
BerNieEx
 
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Re: Knickgelenk ausgeschlagen? Lager und Bolzentausch

Beitragvon christoph1989 » Fr Apr 09, 2021 22:33

Hallo,

Ich muss die Kabine nicht demontieren, sie ist ein Teil mit dem hinteren Teil des Radladers.
Du kommst halbwegs gut von oben durch eine Abdeckung an den Bolzen.

Der Bolzen war nur mittels Schraube gesichert die quer durch den Bolzen befestigt war. Ich habe den Bolzen mittels hydraulik Lukas von oben nach unten ausgepresst. Oberhalb war noch eine Platte aufgeschraubt die jedoch keine Sicherung darstellt.

Die Leitungen musste ich lösen um die zwei Teile voneinander trennen zu können und gescheit arbeiten zu können.

Die Teile wie Bolzen und Gleitlager würde ich mir eigentlich selber drehen, besitze aber bis dato keine Drehbank. Ich habe mir noch keinen favorisierten Shop ausgesucht.

In den nächsten Tagen erfolgt ein Update, habe soweit alle Leitungen, Bolzen und Elektrik getrennt und beschriftet.
Im nächsten Step werde ich den Vorderwagen nach vorne ziehen.
christoph1989
 
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Re: Knickgelenk ausgeschlagen? Lager und Bolzentausch

Beitragvon christoph1989 » So Apr 25, 2021 9:15

Ich hatte jetzt nochmal endlich Zeit nochmal am Radlader weiterzumachen.
Ich habe ihn jetzt getrennt und werde erstmal alles gescheit sauber machen. Die Schläuche sind natürlich alles andere als in einem guten Zustand, aber das ist jetzt erstmal zweitrangig, da mir die Funktion vorerst wichtiger ist.
Wie es scheint ist weder die Lagerung, noch der Bolzen ausgeschlagen. Es wurden offenbar Passscheiben verwendet. Ich werde die Maße mal überprüfen und ggf neue Passscheiben auftreiben.
Wenn ich Glück habe, ist es damit getan.
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Re: Knickgelenk ausgeschlagen? Lager und Bolzentausch

Beitragvon christoph1989 » Di Apr 27, 2021 15:16

Ich brauche mal eure Unterstützung.
Ich habe mich im Internet jetzt etwas ungesehen, bisher suche ich vergeblich nach solchen Messing Ringen.
Die Ringe sind direkter "Gegenspieler" zwischen Pendellager und dem Aufnahmemaul vom Vorderwagen.

Eine ist ziemlich verschlissen.
Habt ihr ggf. Eine Bezugsquelle? Ggf. Auch für die Lager?

Besten Dank
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Re: Knickgelenk ausgeschlagen? Lager und Bolzentausch

Beitragvon christoph1989 » Di Apr 27, 2021 15:29

Hier noch das Lager
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Re: Knickgelenk ausgeschlagen? Lager und Bolzentausch

Beitragvon ducher » Di Apr 27, 2021 18:38

Hallo, ich habe Ende der 1970er Jahre bei der Fa Schaeff in der Montage gearbeitet. Auch den Knickgelenkbolzen habe ich oft montiert. Für mich schaut es aus als ob der Bolzen in dem Stahlrohr des Vorderwagens minimal Spiel hat. Der Bolzen muss in diesem Stahlrohr stramm sitzen, die Bolzen wurden seinerzeit mit einem Hammer, der seinen Namen auch verdient, eingeschlagen.
Inwiefern das Lager selbst verschlissen ist kann ich nicht beurteilen. Zusätzlich zu der Messingscheibe gehören noch Ausgleichsscheiben dazu. Zum Einbau wird der Bolzen von oben
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Re: Knickgelenk ausgeschlagen? Lager und Bolzentausch

Beitragvon ducher » Di Apr 27, 2021 18:43

Fortsetzung, wurde unterbrochen
Von oben bis knapp vor das Lager montiert und dann Ausgleichscheiben mit leichter Vorspannung dazwischengeschoben.
Wo man Teile herbekommt weiß ich nicht.
Gruß ducher
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Re: Knickgelenk ausgeschlagen? Lager und Bolzentausch

Beitragvon christoph1989 » Mi Apr 28, 2021 7:16

Danke für deine Mitteilung.
Ich messe das die Tage jetzt mal alles durch.

Sollte das Rohr ausgeschlagen sein, stehe ich vor einem größeren Problem. Schweißen ist prinzipiell kein Problem, jedoch ob es anschließend wieder so haargenau an der ursprünglichen Position steht wird spannend.
Maße wären natürlich super.
Hört sich ja nach einer Passant an.
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Re: Knickgelenk ausgeschlagen? Lager und Bolzentausch

Beitragvon christoph1989 » Mi Apr 28, 2021 7:17

"Passung"
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Re: Knickgelenk ausgeschlagen? Lager und Bolzentausch

Beitragvon ducher » Mi Apr 28, 2021 11:29

Für mich schaut es aus, als ob der Bolzen, auf der Seite wo der Kleinfinger ist, in der Passung „gearbeitet“ hat. Auf dem Foto sieht man auch nur schlecht wie die Bohrung ausschaut bzw. die Schraube, vermutlich auch ausgeschlagen.
Gruß ducher
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Re: Knickgelenk ausgeschlagen? Lager und Bolzentausch

Beitragvon christoph1989 » Do Apr 29, 2021 11:43

Das mit der ausgeschlagenen Bohrung der Schraube kann ich jedenfalls bestätigen.
Hier ist damals verdammt viel gepruscht worden.

Ich hab jetzt mal nachgemessen.
Der Bolzen ist maßhaltig geblieben.
Das Stahlrohr ist unten ebenfalls maßhaltig,oben sind 0,2mm drin (40,2mm)


Der Bolzen im Vorderwagen wehrt sich hingegen gewaltig. Ordentlich heiß gemacht, aber nach 25mm ist Feierabend für den Bolzen.
Ich gehe davon aus, dass er mittig krumm geworden ist und sich dadurch nicht austreiben lassen möchte.
Da wird wohl nur die säbelsäge Abhilfe schaffen.

Anmerkung:
Ich konnte im zusammen gebauten Zustand eine Brechstange zwischen dem Maul vom Vorderwagen und Heckwagen ansetzen und hebeln, sodass ich ein "Spiel" simulieren konnte.
Entweder die haben damals nicht alle Passscheiben eingebaut, oder das Maul vom Hinterwagen hat sich geöffnet.

Andere Ideen?
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Re: Knickgelenk ausgeschlagen? Lager und Bolzentausch

Beitragvon ducher » Do Apr 29, 2021 18:00

Dachte ich mir es doch dass das Stahlrohr ausgeschlagen ist.Die Passscheiben hat es vermutlich im laufe der Jahre zerrieben. Wie willst die Bohrung reparieren? Mit entsprechendem Maschinenpark wäre eine Möglichkeit die Bohrung etwas aufbohren und eine Stahlbuchse einzusetzen, ist aber nur so eine Idee von mir. Vielleicht gibt es auch bessere Ideen.
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Re: Knickgelenk ausgeschlagen? Lager und Bolzentausch

Beitragvon christoph1989 » Do Apr 29, 2021 19:36

Bolzen vorne ist raus.
Wenn Hitze nicht hilft, hilft nur noch mehr Hitze :D

Neue Lager für das Knickgelenk sind heute eingetroffen.

Bei dem Stahlrohr bin ich mir noch nicht sicher wie ich es angehen soll. Ich verfüge zwar über eine Fräsmaschine, jedoch kann ich die Mäuler von Vorder und Hinterwagen nicht demontieren und müsste es direkt am Radlader machen.

Die Kosten für ein mobiles Bohrwerk etc. würde den Wert des Laders übertreffen.(Wenn man es machen lässt)

Das Gelenklager im vorderen Teil wurde seinerzeit verschweißt und hat mittlerweile verdammt viel Spiel.

Zudem seht ihr im ersten Bild, dass der Arm vorne wohl mal abgerissen ist und später wieder angeschweißt wurde. Das ist alles sehr laienhaftig vorgenommen worden und wird von mir jetzt gescheit geschweißt.

Noch viel Arbeit
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Re: Knickgelenk ausgeschlagen? Lager und Bolzentausch

Beitragvon ducher » Fr Apr 30, 2021 15:37

Sehe ich das richtig, das verschweißte Gelenklager ist vom Hubzylinder der die Schaufel schwenkt. Hier ist doch am Hubzylinder ein Brennteil mit dem ausgeschlagenen Lager angeschweißt. Ich würde dieses absägen und einen neuen Anschweiß-Hydraulik Gelenkkopf anschweißen. Gibt es in verschiedenen Größen zu kaufen.
Wenn die neuen Lager im Hinterwagen eingebaut sind ist dieser doch von dieser Seite in Ordnung.
Vielleicht besteht die Möglichkeit das Stahlrohr des Vorderwagens für vielleicht 10 cm zu schlitzen und eine stabile Klemmvorrichtung aus Vierkantstahl zu bauen, anzuschweissen, um das ausgeschlagene Stahlrohr etwas zusammenzuziehen. So ähnlich wie Traggelenke im PKW-Bereich häufig geklemmt werden, nur mit mehreren Schrauben und einige Nummern stabiler. Vielleicht hat jemand auch noch eine bessere Idee.
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