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Kopfschuss

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Kopfschuss

Beitragvon Pinzgauer09 » Mo Mär 25, 2013 12:32

Habe da mal eine Frage an die Experten hier.Wenn man ein Tier(ich rede jetz von einem Rind) mit dem Gewehr direkt in den Kopf schießt ist es dann direkt tot oder nur betäubt wie beim Bolzenschuss?LG
Pinzgauer09
 
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Re: Kopfschuss

Beitragvon sisu » Mo Mär 25, 2013 13:02

Hallo!
Kommt auf das Kaliber von der Waffe an.
Mit freundlichen Grüßen aus Niederösterreich
sisu

Valtra 8150
Valtra 6550
Steyr 540
Steyr Multi
ein paar Dolmarsägen
sisu
 
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Re: Kopfschuss

Beitragvon Rumpsteak » Mo Mär 25, 2013 13:24

Nee, mit dem Kaliber hat das wenig zu tun. TOT ist es erst dann wenn das Herz nicht mehr schlägt. Das Kaliber spielt allerdings beim durchkommen durch die Schädeldecke eine Rolle, da man ja aus etwas Entfernung schießt. Ausbluten lassen musst Du die Rinder aber so oder so..egal mit was Du sie schießt.
Rumpsteak
 
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Re: Kopfschuss

Beitragvon Manfred » Mo Mär 25, 2013 14:13

Ein Rinderschädel ist groß. Da kannst du ziemlich viele Löcher rein machen, ohne das Tier zu betäuben oder gar zu töten.
Wenn du es mit genug Energieabgabe ins Zentrale Nervensystem (evtl. auch noch dessen Nähe) triffst, ist es erst mal betäubt. Ob es daran stirbt, hängt von der entstandenen Zerstörung ab.
Mit zu wenig Energieabgabe kannst du es auch ins ZNS treffen, ohne es zu betäuben.
Und das Schlachten von Rindern ist in D eh rechtlich klar definiert und hat durch Betäuben und anschließendes Ausbluten zu erfolgen. Also ist das Ausbluten zwingend, auch wenn die Betäubung durch einen Kugelschuss erfolgt und evtl. tötliche Wirkung hat.
Der Grund ist, dass du ohne entsprechende Messtechnik nicht in das Tier reinschauen kannst. Woher willst du wissen, ob es wirklich tot ist oder evtl. das ZNS noch teilweise funktioniert. Wenn das Blut raus ist, ist die Sauerstoffvesorgung des ZNS sicher unterbrochen und der Tod tritt in kürzester Zeit ein.
„Alles, was wir hören, ist eine Meinung, keine Tatsache. Alles, was wir sehen, ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit.“ Mark Aurel
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Re: Kopfschuss

Beitragvon Rumpsteak » Mo Mär 25, 2013 14:23

Das mit dem Ausbluten hat ja einen guten Grund, irgendwann stirbt das Rind auch an einem Bolzenschuss oder Kugelschuss. Bis es soweit ist, ist es aber ein langer qualvoller Weg, bei dem es sogar vorkommen kann dass das Tier wieder versucht auf die Beine zu kommen. Wir hatten hier im Forum auch mal ein paar schlaue Hobbyschlachter die da anderer Meinung waren, was wohl daran liegt dass das geschossene Tier sich absolut nicht mehr rührt, d.h auch kein zucken von sich gibt wenn man das Hirn total zerschossen hat..tot ist trotzdem etwas anderes. Und wie Manfred schon sagt ist das ausbluten beim schlachten Pflicht..lediglich mit der Betäubung nehmen wir das in Deutschland nicht so ernst, das ist aber ein anderes Thema..
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Re: Kopfschuss

Beitragvon hvr-shop.com » Mo Mär 25, 2013 14:28

Pinzgauer09 hat geschrieben:Habe da mal eine Frage an die Experten hier.Wenn man ein Tier(ich rede jetz von einem Rind) mit dem Gewehr direkt in den Kopf schießt ist es dann direkt tot oder nur betäubt wie beim Bolzenschuss?LG


.... was in D doch nicht Erlaubt ist, oder?
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Re: Kopfschuss

Beitragvon Rumpsteak » Mo Mär 25, 2013 14:44

hvr-shop.com hat geschrieben:
.... was in D doch nicht Erlaubt ist, oder?


Doch, grundsätzlich schon. Nur darf das nicht jeder, neben einem gültigen Jagdschein braucht man auch noch einen Sachkundenachweiß für den Kugelschuss :roll:. Ein Rind gestochen haben sollte man natürlich auch, wenn man diese Voraussetzungen dann erfüllt hat fangen die Behördengänge an..die Umgebung spielt natürlich auch noch eine Rolle.

Grundsätzlich ist bei uns in Deutschland vieles möglich, der Weg dahin verdirbt einem aber oft schon vorher die Lust an einem Vorhaben.. :prost:
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Re: Kopfschuss

Beitragvon angus25 » Mo Mär 25, 2013 16:30

....soweit ich das noch weiss,schiessen,stieren(langes Metallteil,dass durch die Schussöffnung eingeführt wird und das Gehirn zerstört),ausbluten,....aber sowas sollte ein gelernter machen der weiss was ertut.
Der Bauer hat einen Hof, der Mond hat einen Hof.
Hat nur noch der Mond einen Hof, ist der Strukturwandel beendet.
angus25
 
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Re: Kopfschuss

Beitragvon Rumpsteak » Mo Mär 25, 2013 17:54

angus25 hat geschrieben:schiessen,stieren(langes Metallteil,dass durch die Schussöffnung eingeführt wird und das Gehirn zerstört),


Ist mittlerweile verboten :wink:. War auch nicht für das Hirn sondern für das Rückrad, danach haben die nicht mehr gezappelt..macht man aber nicht mehr seid BSE.
Rumpsteak
 
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Re: Kopfschuss

Beitragvon rägemoli » Mo Mär 25, 2013 18:43

Rumpsteak hat geschrieben:
hvr-shop.com hat geschrieben:
.... was in D doch nicht Erlaubt ist, oder?


Doch, grundsätzlich schon. Nur darf das nicht jeder, neben einem gültigen Jagdschein braucht man auch noch einen Sachkundenachweiß für den Kugelschuss :roll:. Ein Rind gestochen haben sollte man natürlich auch, wenn man diese Voraussetzungen dann erfüllt hat fangen die Behördengänge an..die Umgebung spielt natürlich auch noch eine Rolle.

Grundsätzlich ist bei uns in Deutschland vieles möglich, der Weg dahin verdirbt einem aber oft schon vorher die Lust an einem Vorhaben.. :prost:

Wenn es der Jäger schiesst und ein gelernter Schlachter oder Tierarzt dabei ist ,diese alles weitere machen oder überwachen(stechen usw.)und das Fleisch für den Verzehr freigeben ,dann wird das wohl in Ordnung sein .Sowas macht man ja eh nur wenn es keine andere Möglichkeit mehr gibt das Rind auf konventionele Art zu töten um es zu verwerten .
Ein gelernter Schlachter /Metzger oder Tierarzt sind nunmal sachkundiger wie ein einfacher Jäger .
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Re: Kopfschuss

Beitragvon Rumpsteak » Mo Mär 25, 2013 18:52

rägemoli hat geschrieben:Sowas macht man ja eh nur wenn es keine andere Möglichkeit mehr gibt das Rind auf konventionele Art zu töten um es zu verwerten .
Ein gelernter Schlachter /Metzger oder Tierarzt sind nunmal sachkundiger wie ein einfacher Jäger .


Das denkst Du, hier bei uns in der Gegend gibt es einen Hof der vermarktet seine auf der Weide geschossenen Rinder selbst. Auf der Weide werden die geschossen, weil es dann angeblich mit weniger Stress von statten geht.. :roll:
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Re: Kopfschuss

Beitragvon Manfred » Mo Mär 25, 2013 19:00

Rumpsteak hat geschrieben:Auf der Weide werden die geschossen, weil es dann angeblich mit weniger Stress von statten geht.. :roll:


Brauchst du nicht die Augen zu rollen. Dem ist so. Wunderbare Sache. Tierschonender kann man nicht Schlachten.
Schau dir z.B. mal dieses Video über die Weideschlachtung bei Hermann Maier an und dann erzählt mir, dass es bei dir inkl. Fang und Transport der Weidetiere auch nur annähernd so stressfrei zugeht:

http://www.youtube.com/watch?v=JPaPL4gPnKY
(Die Schlachtung selber wird ab ca. 5.30 min gezeigt.)
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Re: Kopfschuss

Beitragvon rägemoli » Mo Mär 25, 2013 19:22

Ja klar ,dann wird der Jäger /Landwirt , wenn er das alleine macht, wohl gewisse Zusatzqualifikationen haben/haben müssen .Nur der Jagdschein ist ,als Anfänger ,ja schon grenzwertig wenn es um das "fachgerechte "Aufbrechen eines Rehes geht . Das bring ich jetzt gerade so alleine hin , nach einem Jagdjahr und zwei selbständig unter Aufsicht aufgebrochenen Stücken .So zumindest ,das es der Weiterverarbeiter mir nicht um die Ohren rumschlägt .
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Re: Kopfschuss

Beitragvon Rumpsteak » Mo Mär 25, 2013 19:27

In dem gezeigten Video hat der geschlachtete Bulle wohl keinen Stress, in dem von mir genannten Beispiel sitzt besagter Landwirt auf einem Hochsitz auf der Wiese und schießt aus weiterer Entfernung..wenn er den Kopf dann doch mal dreht, trifft die Kugel das Hirn nicht mehr. Meine Bullen gehen übrigens alle "ruhig" in die Falle..
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Re: Kopfschuss

Beitragvon TLH » Mo Mär 25, 2013 19:33

http://www.tierschutz-tvt.de/fileadmin/tvtdownloads/merkblatt136_2012.pdf
das sollte weiterhelfen
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