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Neue Spaltenhöhe 16 cm

Fragen und Antworten rund um die Rindviehhaltung.
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28 Beiträge • Seite 2 von 2 • 1, 2
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Re: Neue Spaltenhöhe 16 cm

Beitragvon fasan » Fr Okt 30, 2009 14:16

Ein Dicker Gartenschlauch unterlegen dann wird der Höhenunterschied nicht mehr so groß sein.

Weitere Vorteile vom Gartenschlauch: Kältebrücke unterbrochen, Kein Verrutschen der Spalten.
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Re: Neue Spaltenhöhe 16 cm

Beitragvon fasan » Fr Okt 30, 2009 17:16

Die Methode mit dem Gartenschlauch ist eine Empfehlung von der Bauberatung. Eben wegen den Kältebrücken.

Gestern hatte ich einen Spezialisten wegen Stallklima hier. Auch er hat die Temperatur auf der Spaltenoberfläche im Bezug mit den Außenwänden gemessen.

Kalte Spalten haben keinen Vorteil!

Das mit dem Feuerwehrschlauch hab ich noch nie gehört. Die Idee ist aber Super. Hält mit Sicherheit Besser und lässt sich besser auslegen.
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Re: Neue Spaltenhöhe 16 cm

Beitragvon xyxy » Fr Okt 30, 2009 19:36

Neue einbauen als Flächenboden mit Auflager in voller Breite und darunter ein Brett aus Lärchenholz, hält dann auch noch bis zur Rente!
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Re: Neue Spaltenhöhe 16 cm

Beitragvon Melkermeister » Fr Okt 30, 2009 22:13

Geh kein Risiko ein! Wenn die ersten Spalten brechen, dauert es nicht lange und die nächsten werden folgen. Tausche alle aus! Ein Bulle in der Gülle und du ärgerst dich schwarz !!!!
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Re: Neue Spaltenhöhe 16 cm

Beitragvon fasan » Sa Okt 31, 2009 1:27

Bist du sicher, dass wir von der gleichen tierart sprechen? Rinder auf Spaltenboden haben in der Regel keine Probleme mit der Wärmeableitung....Schweine umso mehr...
Ich mach das nun auch schon kleine 20 Jahre, bin Mitglied im Förderkreis Stallklima und habe selbst 11 Jahre Bauberatung gemacht, aber die Temperatur der Spaltenböden messen, bei Rindern????? Oder wohnst du hinter dem Ural?


Wohn zwar am A.... der Welt aber nicht im Ural

Bin auch deiner Meinung dass Bullen ab einem Gewicht von 250 kg kein Problem mit kalten Spalten haben. Die Temperaturmessung war in einem Fresserstall für Tiere von 120 bis 250 kg.

Der Ausgelegte Gartenschlauch hat die Hauptfunktion, dass die Spalten satt aufliegen und nicht Wackeln
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Re: Neue Spaltenhöhe 16 cm

Beitragvon fasan » So Nov 01, 2009 12:25

[quote="schimmel"]Rinder sollten ausschließlich in Offenställen oder mind. Ställen mit Curtains gehalten werden. Fresseraufzucht der alten Art mit Warmställen und Zwangslüftung sollte eigentlich Geschichte sein, aber wenn es das noch gibt, dann kann man natürlich auch die letzten Abwehrreserven mit einer warmen Liegefläche und einer kontinuierlichen Raumtemperatur und -Feuchte zerstören...Hoffentlich kommen die so aufgezogenen Fresser nicht in den hohen Norden auf einen Mastbetrieb in den Kaltstall, da fallen diese Tiere meist um wie die Fliegen....

Reini

Bin ich ganz deiner Meinung.
Haben selbst Jahrelang Fressererzeugung im Warmstall betrieben. Von diesem Haltungssystem sind wir abgekommen und haben 2007 den Schritt zum Neubau eines Kälberstalls gewagt.

Hier ein paar Daten:
75 bis 120 Kg auf Stoh
Eimertränke
120 bis 220 Kg auf Spaltenboden mit 50% Gummiauflage
Trauf- First Lüftung. Hülle Isoliert. Keine Zusatzheizung.

Zur Zeit sind wir am Optimieren des Stallklimas. Verdeckte Zugluft usw. deswegen der Lüftungsfachmann letzte Woche.

Hier sind Bilder von der Bauphase
http://www.youtube.com/watch?v=JbxbVH5YazI
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Re: Neue Spaltenhöhe 16 cm

Beitragvon fasan » So Nov 01, 2009 16:36

Der Stall und Güllekeller wurden ausgenebelt.

Sehr Interessante Methode. Man sieht sofort wie die Luft verwirbelt. Wo Frischluft angesaugt wird und verbrauchte Luft abgefördert wird.

Problem macht der Güllekeller im Fresserstall. Die Luft wird vom Schieberabwurf im Kälberstall angesaugt. Sollte nicht sein und wird schwierig sein, es zu beheben.

Hubfenster sind auch nicht Dicht genug. Die Bürsten sind noch nicht montiert (Lieferschwierigkeiten während der Bauphase)

Der Zeitpunkt zum Vernebeln war Opitmal. Absolut Windstill (Nebelig) und draußen Kalt. Somit war im Stall eine gute Thermik vorhanden.

Wahrscheinlich werde ich mir selbst ein Nebelgerät zulegen um den Stall bei der Fehlerbehebung weiter zu Optimieren. (Danach können meine Jungs mit dem Ding Disco spielen) :D

Für weitere Tipps hab ich immer ein offenes Ohr.

Gruß Gerald
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Re: Neue Spaltenhöhe 16 cm

Beitragvon H.B. » So Nov 01, 2009 16:40

schimmel hat geschrieben:Was ist verdeckte Zugluft, und wie soll sich diese negativ auf die Tiere auswirken?
Habt ihr den Raum ausgenebelt?


Ich denke, er geht von der in Warmställen und Lauwarmställen zwangsläufigen Zugluft aus. Um das zu verhindern muß meist die Hülle umgestaltet werden. Ist zB. ein Dach isoliert (was im Sommer bei niedrigen Bauten unerlässlich ist), wird es im Winter immer zu einem Temperaturunterschied führen. Wo ein Temperaturunterschied zu draußen besteht, ist Zugluft unvermeidbar. Die Kunst ist es nur, sie so zu verteilen, daß die Tiere keinen Schaden nehmen.
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Re: Neue Spaltenhöhe 16 cm

Beitragvon H.B. » So Nov 01, 2009 16:44

fasan hat geschrieben:Für weitere Tipps hab ich immer ein offenes Ohr.

Großvolumiges Gebäude, Curtain-System, offener First (alles tun, um einen Temperaturunterschied zu vermeiden) - in milden Regionen Offenställe.
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Re: Neue Spaltenhöhe 16 cm

Beitragvon fasan » So Nov 01, 2009 19:38

schimmel hat geschrieben:...wie immer stochern alle im Nebel - mit oder ohne Nebelgerät...
Ab wann ist "Zugluft" per definitionem für Rinder ab 120kg schädlich? Wie hoch muss die Luftgeschwindigkeit sein, wie hoch die Luftfeuchte, wie hoch oder niedrig die Lufttemperatur?
Was ist also der Beurteilungshorizont und ist es nachweislich durch Fehler in der Luftführung zu Schäden oder Minderleistung bei den Kälbern gekommen? Kannst du einen kausalen Zusammenhang herstellen?

Reini


Da hast du Recht.
Wir sind ja ganz zufrieden mit Leistung und Tiergesundheit. Nach 8 Gruppen und knapp 1000 verkauften Fressern haben wir schon einiges Verändert und auch Verbessert.
Optimieren heißt für mich, den letzten vermeidbaren Fehler ausfindig machen und beseitigen.

Ein Problem haben wir im Neuen Stall, das wir im alten Warmstall nicht hatten. Husten. Dieser Husten regt mich auf. Die Tiere sind Gesund und über die Hälfte der Gruppe hat (in allen Jahreszeiten) einen trockenen heftigen kurzen Husterer, meistens dann wenn man den Stall betritt und die Tiere Aufstehen. Nach einer kurzen Zeit ist es dann fast weg.
Das kommt beim Verkaufen an die Bullenmäster garnicht gut an.

So und jetzt versuchen wir die Ursache an der Luftführung zu finden.
Am Futter und am Einstreu im Kälberstall (erste Hälfte der Aufzuchtperiode) liegt es nicht. Da sind wir durch.
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Re: Neue Spaltenhöhe 16 cm

Beitragvon H.B. » So Nov 01, 2009 21:29

schimmel hat geschrieben:Ab wann ist "Zugluft" per definitionem für Rinder ab 120kg schädlich?

Das ist nicht messbar, die Definition ist reine Gefühlssache - stark abhängig von der Temperaturdifferenz
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Re: Neue Spaltenhöhe 16 cm

Beitragvon fasan » Mo Nov 02, 2009 1:25

Bei einer Luftbewegung von über 2 Meter je Sekunde wird es im Kälberbereich kritisch.

Luftansaugung über den Spaltenboden (Güllekeller) wie bei unserem Stall, darf nicht sein. Auch wenn die Geschwindigkeit unter 2 m/sek. liegt.

Temperaturen sind Nebensache minus 10 Grad machen keine Probleme. Höhere Temperaturen (über 30 Grad) werden Problematisch, weil die Thermik abreißt und die Schadgasbelastung zunimmt.

Stallklima ist eine Gefühlssache. Es muss Angenehm sein. Auch als Mensch sollte man über einen längeren Zeitpunkt nicht Auskühlen
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Re: Neue Spaltenhöhe 16 cm

Beitragvon charlie » Mo Nov 02, 2009 15:27

Vielen Dank für die vielen Vorschläge. Die Firma van Hessche aus Belgien produziert offenbar keine Einzelspalten. Spaltenblöcke mit 1m Breite (über 700kg) kann man leider nicht ohne Fahrzeug verlegen.

Wir haben nun eine Allround Bodenmatte aus Kunststoff (Recycling PVC) der Firma Ridcon genommen. Diese wollen wir in 15 cm breite Streifen schneiden. Ende dieser Woche werden wir verlegen, melde mich nächste Woche nochmal.

Grüße Charlie
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