adefrankl hat geschrieben:

Paule1 hat geschrieben:Nein-es muß aufgeklärt werden, ist ja bei jeder Straftat so Laßt doch mal den Wiesendanger erklären


Freitag, 19. Februar 2021

Interview mit Wiesendanger "Ich kann die Kritik nicht nachvollziehen"

Daraus folgt dann aber, um in Ihrem Bild zu bleiben: Freispruch aus Mangel an Beweisen.

Um einen Laborunfall belegen zu können, bräuchten Sie eine Art Zeugenaussage von einem Mitarbeiter oder einer Mitarbeiterin des Wuhan-Instituts selbst. Ohne wird es unglaublich schwer.

...........

Mit Roland Wiesendanger sprach Christian Herrmann
https://www.n-tv.de/panorama/Ich-kann-d ... 74133.html

Nein, das kann nicht sein. Denn das würde ja ein schlechtes Licht auf die CPC werfen. Und Marxisten haben noch nie etwas schlimmes verbrochen oder gar gelogen. Das würden diese nie tun. Daher ist es unbedingt notwenig die richtige Haltung zu waren. Und wahr kein niemlas etwas sein, was eine sozialistische Regierung in ein schlechte Licht rückt, doer sich gar mit einer Aussage des superbösen Trump deckt. Da sollte man sich besser an Biden ein Beispiel nehmen. Den der erklärte "We Choose Truth Over Facts". Einige Beiträge lassen schon erkennen, dass einzelne sich das schon wirklich zu Herzen genommen haben.

Ansonsten zum Thema Beweise. Es gibt auch durchaus den Indizienbeweis. Ein Rechtspfleger meinte übrigens, dass nach Aussagen von Richtern Urteile auf der Basis von Indizien in der Realität deutlich zuverlässiger sein dürfen, als welche, bei denen die Verurteilung primär auf Zeugenaussagen beruht. Denn Zeugenaussagen sind oft keineswegs so zuverlässig wie es zunächst scheint, selbst wenn die Zeugen dabei nicht bewußt lügen.

Da gibt es noch viel Klärungsbedarf.

Paule1 hat geschrieben::klug: Was nur Trump offen zu sagen wagte Nun auch BILD bringt und unsere Politik verschwieg

Jetzt wird es Spannend Dieser Mann ist wohl jetzt in Lebensgefahr Diese Meldung ist nicht mehr als Frage gestellt ? sondern ist Fakt?

Hamburger Professor sicher
„Corona kam doch aus einem Labor in Wuhan!“
Prof. Roland Wiesendanger trug dafür insgesamt 600 Hinweise zusammen
Das P4 Labor des „Wuhan Institute of Virology“ steht in Verdacht, das Coronavirus freigesetzt zu haben
18.02.2021 - 15:26 Uhr

Seit Beginn der Corona-Pandemie gibt es zwei grundsätzliche Thesen zum Ursprung des Virus. Sie lauten: Das Virus ist von Fledermäusen auf Menschen übertragen worden. Und: Das Virus wurde in einem Labor in Wuhan künstlich hergestellt und freigesetzt.


https://m.bild.de/ratgeber/gesundheit/g ... obile.html

Hamburger Forscher: Coronavirus stammt wohl aus China-Labor
Stand: 18.02.2021 14:35 Uhr
https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/ ... a6764.html

Bis du ein Vasall der USA ? in Wirklichkeit hat die USA den Virus in China eingeschleust ist halt dann schief gegangen, so wars und nicht anders !!!

Neo-LW hat geschrieben:Moin,

die Chinesen werden schon mit allen Mitteln versuchen, die wissenschaftlichen Beweise
nach Kräften auszulöschen.

Kämen dann doch gewaltige Reparationszahlungen auf sie zu.

Den Leiter vom Bio-Waffen-Labor von Wuhan hat man bestimmt schon erschossen,
damit der nix ausplaudern kann.


Olli

Bis du ein China Hasser ? weil die so erfolgreich sind und du nicht ?

Tja, die Natur schlägt zurück, ein Virus von ein Tier auf Mensch übertragen(Zoonose) und das Virus ist erfolgreich .....
.

tyr hat geschrieben:und es gibt Indizien, das es schon vor den ersten Infektionen in China andere Infektionen in anderen Weltteilen mit COVID19 kam.

Hallo
da hatte im Frühjahr letzten Jahres hier im Lt jemand den Link zum Vortrag eines japanischen Forschers gesetzt. Der analysierte die damals bekannten Haplotypen und kam zum Ergebniss:
Es kann nicht in China entstanden sein.
Gut, hab keine Ahnung ob seine Arbeit "Peer reviewed" wurde, aber logisch wars. Er kam auf USA als wahrscheinlichster Entstehungsort.
Wäre die Mutter aller fehlgeschlagenen Geheimdienstoperationen, falls an den Gerüchten was dran wäre.
Gruss Christian

240236 hat geschrieben:Da gibt es noch viel Klärungsbedarf.

Endgültige Gewissheit wird es möglicherweise gar nicht geben. Im Moment sehe ich zwei Möglichkeiten.

Man findet den gesuchten Zwischenwirt, dann ist ein „natürlicher“ Übergang so gut wie sicher.

Man findet ihn nicht, dann ist ein Zusammenhang mit dem Labor relativ wahrscheinlich.

Englberger hat geschrieben:

tyr hat geschrieben:und es gibt Indizien, das es schon vor den ersten Infektionen in China andere Infektionen in anderen Weltteilen mit COVID19 kam.

Hallo
da hatte im Frühjahr letzten Jahres hier im Lt jemand den Link zum Vortrag eines japanischen Forschers gesetzt. Der analysierte die damals bekannten Haplotypen und kam zum Ergebniss:
Es kann nicht in China entstanden sein.
Gut, hab keine Ahnung ob seine Arbeit "Peer reviewed" wurde, aber logisch wars. Er kam auf USA als wahrscheinlichster Entstehungsort.
Wäre die Mutter aller fehlgeschlagenen Geheimdienstoperationen, falls an den Gerüchten was dran wäre.
Gruss Christian

Laut einem Zeitungsartikel geht die WHO aktuell von folgenden Zeitpunkten des Auftretens aus:
China gesichert Oktober, möglicherweise schon August 2019, Europa November und die USA im Dezember.

Hallo,
deshalb ist der chinesische Impfstoff ist der Beste !

racker hat geschrieben:Hallo,
deshalb ist der chinesische Impfstoff ist der Beste !

Ja bist du damit schon...

Hallo,
warum sollte ich? Die Türken (in der Türkei) sind es bald alle damit.

meyenburg1975 hat geschrieben:

Englberger hat geschrieben:

tyr hat geschrieben:und es gibt Indizien, das es schon vor den ersten Infektionen in China andere Infektionen in anderen Weltteilen mit COVID19 kam.

Hallo
da hatte im Frühjahr letzten Jahres hier im Lt jemand den Link zum Vortrag eines japanischen Forschers gesetzt. Der analysierte die damals bekannten Haplotypen und kam zum Ergebniss:
Es kann nicht in China entstanden sein.
Gut, hab keine Ahnung ob seine Arbeit "Peer reviewed" wurde, aber logisch wars. Er kam auf USA als wahrscheinlichster Entstehungsort.
Wäre die Mutter aller fehlgeschlagenen Geheimdienstoperationen, falls an den Gerüchten was dran wäre.
Gruss Christian

Laut einem Zeitungsartikel geht die WHO aktuell von folgenden Zeitpunkten des Auftretens aus:
China gesichert Oktober, möglicherweise schon August 2019, Europa November und die USA im Dezember.

Mit Viren verhält sich das wohl ähnlich wie mit einem Furz. Dem der ihn zuerst gerochen dem er aus der Hos gekrochen.

meyenburg1975 hat geschrieben:

240236 hat geschrieben:Da gibt es noch viel Klärungsbedarf.

Endgültige Gewissheit wird es möglicherweise gar nicht geben. Im Moment sehe ich zwei Möglichkeiten.

Man findet den gesuchten Zwischenwirt, dann ist ein „natürlicher“ Übergang so gut wie sicher.

Man findet ihn nicht, dann ist ein Zusammenhang mit dem Labor relativ wahrscheinlich.

Endgültige Gewissheit ist sicher unwahrscheinlich. Aber die hat man auch bei vielen anderen Dingen nicht. Z.B. fehlt der Nachweis dass die Fahrverbote für Diesel in den letzten Jahren oder gewisse Verbote von Pflanzenschutzmitteln auch nur bei einem Menschen einen früheren Tod verhindert oder die Gesundheit verbessert hat.
Aber anhand der Aufzeichnungen über die Arbeiten dort in Labor könnte man schon ein recht gutes Bild darüber gewinnen, ob der Virus daher stammt oder nicht. Gehörten derartige Viren dort zum "Laborinventar"? Und wenn nun die dortigen Behörden dafür gesorgt haben, dass entsprechende Unterlagen nicht zugänglich bzw. vernichtet wurden, dann ist das in mathematischen Sinne zwar kein Beweis. Aber schon ein sehr starkes Indiz.
So wenn jemand mit einer zweiten Person aufs Meer fährt und dann ohne diese zurückkehrt und anschließend sein Boot innen extrem intensiv reinigt und die andere Person verschwunden bleibt. Er sagt, die zweite Person wäre kurz nach der Abfahrt doch noch mit einen mitgebrachten Schlauchboot an die Küste zurückgekehrt (auf dessen eigenen Wunsch). Solange man keine Leiche findet, gibt es im engeren Sinne auch keinen Beweis für einen Mord. Und wenn die Leiche der verschwundenen Person entsprechend beschwert im Meer versenkt wurde (incl. Mordwerkzeug) dann wird man diese höchstwahrscheinlich auch nicht finden.
Trotzdem würde ich da sagen, dass die Indizien sehr stark auf ein Tötungsdelikt hindeuten. Insbesondere die Vertuschungsmaßnahmen machen es sehr unwahrscheinlich, dass das Verschwinden nur auf einen Unfall zurückzuführen ist. Und ähnlich erscheint mir hier die Situation. Im mathematischen Sinne kein Beweis, aber in einen normalen Indizienprozess dürfte sich eine Verurteilung ergeben.

Zement hat geschrieben:Tja, die Natur schlägt zurück, ein Virus von ein Tier auf Mensch übertragen(Zoonose) und das Virus ist erfolgreich .....
.

Dazu passt erstens nicht, dass sich bisher kein passendes Wirtstier für diesen Virus finden ließ. Insofern ist die Einstufung als Zoonose doch sehr zweifelhaft.
Wenn es aber eine Zoonose wäre, dann wäre die naheliegende Schlussfolgerung eigentlich, dass man die entsprechenden Wirtstiere doch besser zurückdrängen sollte, eben um diese Gefahren zu reduzieren (So wie mit Malaria und den Mücken). Demnach würde die wilde Natur nicht zurückschlagen, sondern wäre eine massive Bedrohung die es zu zurückzudrängen gibt.
Demnach wäre die Anlage von Biotopen etc. ein großer Fehler. Vielmehr wären die Leute intelligent welche die Biotope für derartige Krankheitserreger zerstören (so wie man in Europa die Malaria durch Trockenlegung von Sümpfen ausgerottet hat).
Ebenso wäre dann die kleinteilige Tierhaltung ein großer Fehler. Denn da gibt es weit mehr Übertragungsmöglichkeiten für Zoonosen als wenn man die Tierhaltung auf möglichst wenig Ställe beschränkt (Massentierhaltung).

Das ist einfach nur die logisch zwingende Schlussfolgerung wenn wir durch Zoonosen so massiv bedroht sind. Wenn das Virus aber aus dem Labor kam, dann würden derartige Maßnahmen da nicht helfen.

adefrankl hat geschrieben:

Zement hat geschrieben:Tja, die Natur schlägt zurück, ein Virus von ein Tier auf Mensch übertragen(Zoonose) und das Virus ist erfolgreich .....
.

Dazu passt erstens nicht, dass sich bisher kein passendes Wirtstier für diesen Virus finden ließ. Insofern ist die Einstufung als Zoonose doch sehr zweifelhaft.
Wenn es aber eine Zoonose wäre, dann wäre die naheliegende Schlussfolgerung eigentlich, dass man die entsprechenden Wirtstiere doch besser zurückdrängen sollte, eben um diese Gefahren zu reduzieren (So wie mit Malaria und den Mücken). Demnach würde die wilde Natur nicht zurückschlagen, sondern wäre eine massive Bedrohung die es zu zurückzudrängen gibt.
Demnach wäre die Anlage von Biotopen etc. ein großer Fehler. Vielmehr wären die Leute intelligent welche die Biotope für derartige Krankheitserreger zerstören (so wie man in Europa die Malaria durch Trockenlegung von Sümpfen ausgerottet hat).
Ebenso wäre dann die kleinteilige Tierhaltung ein großer Fehler. Denn da gibt es weit mehr Übertragungsmöglichkeiten für Zoonosen als wenn man die Tierhaltung auf möglichst wenig Ställe beschränkt (Massentierhaltung).

Das ist einfach nur die logisch zwingende Schlussfolgerung wenn wir durch Zoonosen so massiv bedroht sind. Wenn das Virus aber aus dem Labor kam, dann würden derartige Maßnahmen da nicht helfen.

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Die Vogelgrippe ist nun nachweislich auf dem Menschen übersprungen.
Und das Covid19 stammte vom Fledermaus/Flughunde , hier ist es bloß das übertragungstier NOCH nicht gefunden.
.
Du lebst wohl dannach ">mach kaputt, was möglich ist.<"
Je weiter der Mensch in den Wildnis vordringt, desto eher wird es sein das noch unentdeckte Krankheiten lauern. Kommt es zu einer Seuche, dann ist nicht die Natur Schuld, sondern wir Menschen.