Särs liebe Freunde des Rapsanbaues.

Heuer stehen hier in Unterfranken viele Rapsanbauer aufgrund der Trockenheit vor der Frage des Rapsumbruches.

Ich selbst habe Mitte August gesät und Anfang September mit Butisan behandelt.
Seit der Saat sind hier in Summe maximal 12-15 Liter Wasser gefallen.
Stand heute ist der Raps zum größten Teil erst im 1-2-Blatt-Stadium.
Auf klutigen Flächen ist von einem Feldaufgang überhaupt nichts zu sehen.
Bestenfalls verzettelte Bestände auf sandigen Böden warten dringend auf Regen.

Meine Frage zielt nun auf den Umbruch und Nachbau mit Winterweizen.
Angeblich soll man da ja eine tiefe Bodenbearbeitung machen.
Gewarnt wird vor Wuchsdepression durch Kontakt mit dem Rapsherbizid.
Aufgrund von Zeitmangel würde ich gerne direkt Weizen einsäen.
Die Butisan-Anwendung ist nun 6 Wochen her.
Nach welcher Zeit verliert dieser Wirkstoff seine Wirkung ?
Ist vermutlich aufgrund der Trockenheit nur oberflächlich vorhanden.

Was haltet Ihr unter diesen Voraussetzungen von einer Weizensaat 8-10 Wochen
nach Butisan-Anwendung in 2-3 Wochen Anfang November?

Liegen hierzu irgendwelche Erfahrungen vor ?

Gruß
Wini

Wini hat geschrieben:Särs liebe Freunde des Rapsanbaues.

Heuer stehen hier in Unterfranken viele Rapsanbauer aufgrund der Trockenheit vor der Frage des Rapsumbruches.

Ich selbst habe Mitte August gesät und Anfang September mit Butisan behandelt.
Seit der Saat sind hier in Summe maximal 12-15 Liter Wasser gefallen.
Stand heute ist der Raps zum größten Teil erst im 1-2-Blatt-Stadium.
Auf klutigen Flächen ist von einem Feldaufgang überhaupt nichts zu sehen.
Bestenfalls verzettelte Bestände auf sandigen Böden warten dringend auf Regen.

Meine Frage zielt nun auf den Umbruch und Nachbau mit Winterweizen.
Angeblich soll man da ja eine tiefe Bodenbearbeitung machen.
Gewarnt wird vor Wuchsdepression durch Kontakt mit dem Rapsherbizid.
Aufgrund von Zeitmangel würde ich gerne direkt Weizen einsäen.
Die Butisan-Anwendung ist nun 6 Wochen her.
Nach welcher Zeit verliert dieser Wirkstoff seine Wirkung ?
Ist vermutlich aufgrund der Trockenheit nur oberflächlich vorhanden.

Was haltet Ihr unter diesen Voraussetzungen von einer Weizensaat 8-10 Wochen
nach Butisan-Anwendung in 2-3 Wochen Anfang November?

Liegen hierzu irgendwelche Erfahrungen vor ?

Gruß
Wini

Metazachlor ist schon recht stabil im Boden. Besonders wenn es wenig regnet, wird da nicht allzu viel abgebaut sein. Eine ordentlich mischende oder wendende Bodenbearbeitung ist schon angeraten und dann nach Möglichkeit auch noch mind. 8 Wochen nach Applikation. Ist die Frage, ob dir ein Weizen dann noch ordentlich Ertrag bringt. Wenn möglich würde ich immer gucken, ob eine Sommerung als Ersatz kommen könnte, zum Beispiel Mais. Da kann man dann im Frühjahr sehen, was sich beim Raps zurecht gewachsen hat, wirft die Fruchtfolge nicht völlig durcheinander und hat vermutlich höhere Gewinne als mit einem späten, evtl wiederholten Stoppelweizen.

Hallo

Mein einziger Umbruch von Bodenherbizid behandelten Flächen war im Frostfrühjahr 2012.

Da hatte es die Gerste dahingerafft und wurde durch Sommergerste ersetzt.

Wir entschieden uns damals zu einer sowohl als auch Lösung. Die gegrubberte Fläche war mit Wintergerste vermischt und wurde als Futter vermarktet, die gepflügte Fläche war sauber und konnte als Brauware abgegeben werden.

In beiden Fällen gab es keine Probleme, obwohl die Bayer Beratung damals von der nicht wendenden Bodenbearbeitung abriet. Da lagen dann über 4 Monate zwischen Herbizidbehandlung und Umbruch.

Ich denke im Fall Butisan ist der Pflug pflicht - was aber auch nicht schlimm sein sollte du pflügst ja leidenschaftlich gerne.

Ich würde mir jetzt aber mit dem Weizenanbau auch nicht die Fruchtfolge verwässern - hast du niemanden für Mais?

oder zur Not Hafer? Dann biste zur Aussaat 17 mit den Weizenflächen im Plan.

MfG

Ah Kollege Bauerntrampel war schneller und teilt meine Ansichten

Der Wirkstoff Metazachlor befindet sich bei den geringen Niederschlägen in den obersten 2-3 cm und hat sich wahrscheinlich bereits zu 50% abgebaut. Insofern würde ich einmal mit dem Federzinkengrubber durchmischen und anschließend gleich säen.
Auf zusätzliche Bodenherbizide (Cadou Forte, Malibu, Herold etc.) würde ich verzichten. Falls doch noch Fuchsschwanz kommt, kannst Du den auch Mitte November noch mit 0,9l Axial 50 rausspritzen.

Wie wäre es mit einer Keimprobe? Ich würde Erde von den entsprechenden Schlägen nehmen und einfach mal die drei Wochen schauen, was passiert...
Dann kann man immer noch entscheiden...

Hallo.
Habe 2013 Raps umgebrochen der mit Butisan Gold behandelt war.
Habe geplügt weil : 1. schwerer Boden zu nass zum grubbern.
2. empfehlung von BASF weil Wirkstoff sich nicht !!! in den Boden einwäscht sondern an der Oberfläche festsitzt , auch wenns 200mm regnet.
Landhandel hat empfohlen ,aus erfahrung verschiedener Kollegen , tief grubbern so das eine gute durchmischung stattfindet , und dann etwas dicker säen.
Man würde zwar leichte Schäden sehen die sich aber verwachsen.
Wie schnell der Wirkstoff sich abbaut weis ich nicht , auch BASF lehnt sich da nicht weit aus dem Fenster und nennt keinen Zeitraum in dem er sich abbaut,
hängt von zu vielen Faktoren ab.
Ich hätte auch nur gegrubbert wenns nicht zu nass gewesen wäre.
Mein Raps steht dieses Jahr trotz Trockenheit relativ gut.
Unser besster wird seinen Raps wohl zu 80% umbrechen , hat inzwische alle zukünftigen Maisflächen mit Weizen bestellt und fährt momentan auf Flächen auf denen Raps gesäht ist Hühner oder Puten-Mist.

MfG. 1056xl

Kreuzschiene hat geschrieben:Wie wäre es mit einer Keimprobe? Ich würde Erde von den entsprechenden Schlägen nehmen und einfach mal die drei Wochen schauen, was passiert...
Dann kann man immer noch entscheiden...

Wilkommen zurück Kreuzi.

Hi!
Mir geht's wie Winni, ich bin im Haßbergkreis (Nördliches Franken) zuhause. Seit August keine nennenswerten Niederschläge, auf gut Deutsch "Pfurztrocken".
Der Raps ist schwach aufgegangen und wächst vom Gefühl her rückwärts.
Bei Nachttemperaturen von 2-4°C ist es auch noch zu kühl.
Ich habe noch nix gespritzt, Bodenherbizid warte ich noch. So kann ich in 4 Wochen evtl. Weizen sähen oder ich lass ihn über den Winter stehen und mach (lass ich machen) Mais hin.
Die Trockenheit bei uns in Nordbayern nervt.....
Nicht mal Weizen und Gerste laufen gleichmäßig auf....

Habe auch das gleiche Problem - Raps läuft so besch... auf wie der von Bison im anderen Raps - Thema.

Es regnet einfach nicht und der Boden war auch eigenltich zu grob für eine vernünftige Aussaat. --> Schande über mein Haupt...

Einen ha werde ich 100%ig umbrechen, da das abzusehen war habe ich den nicht mit Herbiziden behandelt. Bei anderen Parzellen lasse ich es mal drauf ankommen, hier und da kommen doch noch einigen Nachzügler (jetzt im Keimblatt), und da habe ich mit Butisan/Runway behandelt. Mal sehen...

Im Zuge dessen habe ich mich aber auch schon mal schlauer gemacht als ich eh schon bin. Einsaat einige Wochen nach Butisan und Aussaat besser einmal Grubberstrich (nicht zu tief) und anschließend vor der Saat pflügen. Bei einer Aussaat im darauffolgenden Frühjahr sollte eines von beidem bei ausreichender Arbeitstiefe ausreichen.

Guden!

Mein Raps sieht eigentlich top aus.
Ich komme aus der Wetterau in Hessen und habe am 21.8. das Saatgut im Boden versteckt.
Ruck zuck ist er aufeglaufen, wenn auch ungleichmäßig.
Da ich angst hatte, zu dünn gesät zu haben, habe ich vorerst nicht mit Herbizid behandelt. 3 Wochen später sah der Bestand aber ganz gut aus und ich habe Butisan Gold gespritz.
Heute sehen die flächen super aus, wenn auch hier und da sehr dünn.
Ich bin "neuling" im Rapsanbau und habe dieses jahr erst zum dritten mal Raps draußen.
Habe mitlerweile auch schon mit Carax behandelt da ich angst habe dass mir die Bestände überwachsen

Als anmerkung vielleicht noch: Da die Flächen in den letzten 10-15 Jahren weder Raps noch Senf, als zwischenfrucht, gesehen haben greife ich auf KWS Sherlock (L) zurück.
Läuft super und kostet weniger wie die Hybriden Sorten

Bei den Kollegen sieht es ähnlich aus nur dass sie ca. 8 Tage später gedrillt haben wie ich. Bei ihnen enfällt die Wachtumsregulierende maßnahme im Herbst!

Grüße aus der Wetterau
David

Hallo

ganz entfallenlassen würde ich die Wachstumsreglermaßnahme keinesfalls. Denn Wachstumsregler ist ja auch
Phomaschutz. Kommt der Winter mit warmem schmuddelstart wie es die Vorhersage Prophezeit würde ich definitiv
behandeln. Evtl. ein Mittel das mehr auf Phoma als auf Einkürzung setzt. Tilmor z.B.
Gilt auch für die frühen Carax Anwender, da bleibt der Phomaschutz gewiss auf der Strecke.

MfG

Danke für Eure guten Tipps und Ratschläge.
Das mit dem Federzinkengrubber könnte ich noch zeitlich hinkriegen.
Das mit der Bodenprobe und einer Test-Saat werde ich auf jeden Fall noch diese Woche erledigen,
da ich gerade bei der Aussaat der letzten Weizenflächen bin.

Leider sieht auch die vor wenigen Wochen gesäte Wintergerste wegen fehlender Bodenfeuchtigkeit bei uns nicht gut aus.

Da werde ich vermutlich Einiges wegen fehlender Arbeitszeit heuer mal stilllegen müssen.

Gruß
Wini

Wini war es eigentlich nötig wegen der Umbruchgeschichte ein neues Thema zu eröffnen???

Wir hatten doch einen guten 2016er Rapsthread

Schauerschrauber hat geschrieben:Hallo

ganz entfallenlassen würde ich die Wachstumsreglermaßnahme keinesfalls. Denn Wachstumsregler ist ja auch
Phomaschutz. Kommt der Winter mit warmem schmuddelstart wie es die Vorhersage Prophezeit würde ich definitiv
behandeln. Evtl. ein Mittel das mehr auf Phoma als auf Einkürzung setzt. Tilmor z.B.
Gilt auch für die frühen Carax Anwender, da bleibt der Phomaschutz gewiss auf der Strecke.

MfG

Sicherlich richtig, dass Tilmor besser wirkt als Carax was Phoma anbelangt. Aber etwas mehr als wenig ist immer noch wenig
Die Mengen Azole, die zur Wachstumsregulierung ausgebracht werden, bewirken auf Phoma gelinde gesagt....sehr wenig. Wer also wirklich kleinen Raps hat, der vom Überwachsen weit entfernt ist kann die Spritze wohl auch zuhause lassen. Gerade Tilmor ist ja nun auch nicht die billigste Angelegenheit.