dappschaaf hat geschrieben:

Badener hat geschrieben:Hallo zusammen,

das Bremsen über das Hydralik Systems des Schleppers mittels EW- oder DW- Ventil ist m.E. nicht geeignet für das Gelände.

Hallo,

warum?
Willst du bergab in der Rückegasse ständig auf der Fußbremse stehen beim Schlepper?

Gruß
Dappschaaf

Hallo,

ja, und mit einer Hand am Lenkrand mit der Anderen an der Lastschaltstufe.
Wenn ich eine Dritte hätte, könnte ich damit dann den Anhänger bremsen.
Ich denke, man sollte sich beim Fahren im Gelände auf das Fahren und nicht auf das Bremsen konzentrieren. Das Bremsventil nimmt Dir das "Denken fürs Bremsen" ab. Aber wie gesagt, das ist meine Meinung.

Oft haben die Schlepper halt keine Drulu, was soll man also machen wenn man mit dem Rückewagen auch Strassenzulassung braucht, wenn jemand ne bessere Idee hat als Auflauf + Hydraulische Bremse soll er sie mitteilen.

hallo und guten tag zusammen

ich selber betreibe einen auflaufgebremsten rüwa. da ich nur einen 70 ps schlepper habe und bin froh in unseren teileweise sehr hügeligen gelände eine habe.

den rüwa häts auch ohne auflauf gegeben wollte ihn aber mit. nun bn ich auch am überlegen noch eine hydraulische bremse zu instalieren. da dies aber in D ziemlich schwer is zu realiesieren für den strassenverkehr (mom halt noch) warte ich noch und hol mir Tüv mässig noch mehr infos.

so nun aber zurück zur auflaufbremse. also bei kleinen rüwa und kleine schlepper ein absolutes muss. ohne is ja schon bald fahrlässig wenn was pasiert weil die bremskraft mancher kleiner schlepper selbst auf festen boden nicht ausreicht.

und selbst in bergigen gelände is es schön zu wissen das der rüwa mitbremst.

ich meine noch gelesen zu haben das bei deichsellenkung die auflauf nicht funzt. da kam mir die frage auf wieso???

meine auflauf würde selbst mit deichsellenkung noch funktionieren.

so das wars erst mal von mir.

wie gesagt ich bin froh einen rüwa mit auflaufbremse(bald auch hydrausch) zu haben. da sich die nachrüsstung für meinen schlepper auf druckluft nicht bezahlt mache würde.

ich meine noch gelesen zu haben das bei deichsellenkung die auflauf nicht funzt. da kam mir die frage auf wieso???

meine auflauf würde selbst mit deichsellenkung noch funktionieren.

Nein, nicht nicht funktionieren, sondern schlechter...
Normal drückt der Anhänger ja gerade auf die Auflaufvorrichtung (Das muss ja berechnet werden, damit die Bremse richtig anspricht), so, wenn du nun die Deichsellenkung einschlägst verändert sich die Richtung des Krafteintrags, und somit die Kraft die auf die Auflaueinrichtung wirkt.
Da teilweise die Kraft nun seitlich und nicht mehr gerade auf die Auflaufeinrichtung drückt, bremst der Anhänger nicht mehr so wie er sollte...
Wäre aber auch technisch lösbar, indem man mechanisch den Lenkwinkel heranzieht um die Gegenkraft in der Auflaufeinrichtung zu steuern...(Also eingeschlagene Lenkung-weniger Gegenkraft in der Auflaufeinrichtung, wieder mehr Bremskraft vorhanden....)
Technisch wohl nicht so aufwendig und teuer, nur bis es abgenommen wäre, wäre es wohl preislich wieder bei einer DruLu

@deutz450
Genauso seh ich das auch.

Bei einer hydraulischen Bremse bräuchte es nur die Zylinder anderrum gebaut: mit der Feder werden sie gespannt, mit Öldruck werden die Bremsen gelöst. Fertig ist der "Federspeicher". Gibt´s sowas?

Für die kundigen Eigenbauer: Federspeicher ließe sich aber auch mit DW-Zylindern und Stickstoffspeicher realisieren...

Ich halte das eh für ein Politikum, das es in D (so gut wie) keine hydraulischen Bremssysteme gibt. Wo anders ist das gängige Praxis und da scheint´s ja zu funktionieren.
Einen undichten Steuergerät/ Bremsventil oder ähnliches stelle ich mangelnde Lufttrocknung und Undichtigkeiten gegenüber - beides ist Wartungsdefizit!

Auch mein Rückewagen ist mit Auflaufbremse, funktioniert natürlich ebenso bei "Lenkeinschlag".
Zusätzlich kann ich den Lenkeinschlag mit der Lenkung korrigieren.

hauptsache ist ja und da sind ma uns ALLE einig. das rüwa mit bremse ausgestatten sein müssen.

in welcher form auch immer ob auflauf, drulu oder hydraulisch ist denk ich mal egal. kenne manche die so selbst gebaute rüwa haben ohne irgend einer form von bremse (vll ne feststell, das wars dann schon) haben. und die meinen ihr 70-90ps schlepper die last locker bremst. ich rede deswegen von der ps klasse da diese meist von hobby waldbauern und hobby holzern benutzt wird und diese meist ohne drulu sind.

zurück zur deichsellenkung. also ich hab bergab die deichsel lenkung eingeschlagen. und will den zu wieder gerade ziehen. würde das doch mit einer drulu genauso schwer gehn. weil die drulu bremst ja auch nur wenn ich den schlepper bremse.

so und nu steh ich am steilen hang drück die bremse und will den rüwa gerade drücken. dürfete das ja auch nur schwer zu machen sein.

wenn ich aber zusätzlich hydraulisch habe kann ich den rüwa bremsen die schlepper bremse leicht lösen und somit die hydraulische deichsellenkung gerade drücken.

Es gab vor etlichen Jahren schon mal hydr. 4-Rad auflaufgebremste Anhänger mit Achsschenkellenkung. Nachdem damit mehrere Fahrer tödlich verunklückt waren, wurden die Teile aus gutem Grund allle verschrottet.

Mir fällt grade auf, das ist Blödsinn...
Achsschenkellenkung am Anhänger hätte keinen Einfluß auf die Auflaufbremse....
Irgendwelche Belege wären auch schön....

Die hydraulische Bremse ist in Deutschland grundsätzlich verboten(mit Ausnahmen), was ich für sinnvoll erachte. Mit Druckluft lässt sich mindestens genauso gut Bremsen, und bei einer Leckage oder beim Kuppelvorgang kommt kein Öl in die Umwelt. Dass müsste man sich mal vorstellen wenn alle Lkw hydraulisch Bremsen würden, wie es dann auf den Speditionshöfen oder Parkplätzen etc. ausschauen würde.

na dann verbieten wir bald alle hydraulisch gekippten anhänger auch????

möcht mal sehn wie man dies dann mit drulu realisiert

und bei einer Leckage oder beim Kuppelvorgang kommt kein Öl in die Umwelt. Dass müsste man sich mal vorstellen wenn alle Lkw hydraulisch Bremsen würden, wie es dann auf den Speditionshöfen oder Parkplätzen etc. ausschauen würde.

Also wäre es beim Schlepper auch sinnvoll die Ölhydraulik zu verbieten, und durch Pneumatik zu ersetzen?
Druckluft am LKW ist ja ok, ein normaler LKW hat ja keine leistungsfähige Hydraulik von Haus aus an Bord....(Und benötigt sie meist auch nicht),Beim Schlepper ist die Sache etwas anders gelagert, eigentlich (fast) jeder landwirtschaftliche Anhänger muss doch eh irgendwie hydraulisch an den Schlepper gekoppelt werden...

na dann verbieten wir bald alle hydraulisch gekippten anhänger auch????

möcht mal sehn wie man dies dann mit drulu realisiert

Schlechtes Beispiel, es gibt ja Luftkipper...

Aber FL über Pneumatik, Front/Heckhubwerk über Pneumatik... etc pp....

oder so schwede

Wo ist der Unterschied?
-Kipper benötigt hohe Leistung, auf der Straße nicht in Betrieb, mit Druckluft nicht sinnvoll, Leckagerisiko auf der Straße geht gegen Null
-Bremse ist permanent aktiv, muss bei jedem Anhängevorgang gekuppelt werden, Komponentenschaden auch auf der Straße möglich.

Normalerweiße müssten ja auch alle hydraulisch bewegten Teile auf der Straße mechanisch gesichert/drucklos sein, ich weiß aber auch dass das nicht so eng gesehen wird, wie viele Frontlader lassen sich denn arretieren? Frontlader Fl4 am Unimog ist hier ein Beispiel, wird auf der Straße mechanisch arretiert.

Vll. kommt ja irgendwann die elektrische Bremse zu uns wie sie in den USA üblich ist, das wäre sicher eine Alternative

Bremse ist permanent aktiv, muss bei jedem Anhängevorgang gekuppelt werden, Komponentenschaden auch auf der Straße möglich.

Die Kippfunktion wirst du wohl auch nahezu immer ankuppeln,oder?Und gegen die grosse Sauerei gibts ja auch Schlauchbruchsicherungen...

Immer noch nicht überzeugend, ich finde es einfach unsinnig Fahrzeuge mit unnötigen Systemen vollzustopfen...

Vll. kommt ja irgendwann die elektrische Bremse zu uns wie sie in den USA üblich ist, das wäre sicher eine Alternative

Kommt bestimmt irgendwann mal.... in Europa eher, in Deutschland später

Djup-i-sverige hat geschrieben:Aber FL über Pneumatik, Front/Heckhubwerk über Pneumatik... etc pp....

Hallo Djup,

die Idee finde ich super, dann hat man eine integrierte Schwingungstilgung, da sich Gase ja ganz anders verdichten lassen. Selbiges gillt natürlich auch fürs Hubwerk...... ist aber jetzt Off Topic.