Servus,

habe da mal eine Frage.
Setzt Ihr noch Keile, wenn die Seilwindenunterstützte Baumfällung durchgeführt wird und hierbei das Halteband bzw. Stützband gemäß Lehrbuch unterhalb der Fallkerbsole durch getrennt wird?
In der Regel erübrigt sich doch dieser Schritt sofern keine Fäulnis usw. vorliegt.
Oder seht Ihr das etwa anders?


Habe ich hier das Halte/Stützband eher schon zu gut unterschnitten? (Höhendifferenz Fallkerbsole zu Durchtrennungsschnitt Stützband).
War ein leichter Rückhänger, Baum hatte wohl gute 2,5 Fm.
Bruchleiste war wohl etwas zu gut dimensioniert.

Gruß

Ecoboost

Servus,
nein mache ich nicht, wie will den der Baum die Säge klemmen, ist ja vorne über die Bruchleiste stabil und hinten durch das Halteband.
So richtig ultra gefaulte Irgendwohinhänger hatte ich noch nicht per Seilwindenfällung.

Gruß Hoizzegg

Servus,

Ich setzte links und rechts zwei Keile. Macht nicht viel Arbeit und bringt was im Falle eines Falles. Hatte das Problem als ich das Stützband durchtrennt habe das dann der Baum die Säge geklemmt hat. War zwar das Ergebnis mehrerer Ereignisse, Seil nicht genug vorgespannt und beginnende Rotfäule an der Stelle wo das Stützband war. Baum war auch ein rückhänger.
Ist kein Beinbruch, wäre mit Keilen nicht passiert.

Viele Grüße Starane

Servus Starane, das ist genau der Zweck der Fälltechnik mit unterschnitten Halteband. Ich muss kein Halteband im Gefahrenbereich durchtrennen sondern reiße aus sicher Entfernung das unterschnittene Halteband in Faserrichtung mit der Seilwinde ab.

Gruß Hoizzegg

Hallo Hoizzeg,

Du hast da schon recht. Allerdings hat bei diesem Baum das Halteband nicht gehalten da es die Kräfte vom Baum aufgrund der Rotfäule nicht gehalten hat. Wäre auch egal gewesen wenn ich die Winde besser gespannt hätte. Schnittführung ist genau die Ecoboost in den Bildern hat.Auch sind die gesetzen Keile sind nicht zum Fällen gedacht. Die stecken eigentlich nur drin um den Schnitt offenzuhalten. Auch setzte ich Zeil Keile zusätzlich wenn ich mit dem mechanischen Fällkeil arbeite.

Viele Grüße Starane

Mit gesetzten Keilen kann es dir nicht passieren daß der Baum beim anziehen nach hinten kippt wenn die Überschneidung von Kupplung/Bremse an der Winde nicht passt oder ein Bedienfehler passiert. In diesem Fall könnte die Bruchleiste reißen und der Baum dann außer Kontrolle geraten. Bei einem starken Rückhänger oder Fäulniss werden Keile hier aber auch nicht helfen wenn die Seilspannung nicht gegeben ist. Die Frage ob Keilen oder nicht ist auch der Zuverlässigkeit der Winde geschuldet. Wir setzen eine bislang sehr zuverlässige Getriebewinde aus Marktoberdorf ein und nutzen beim geplanten windenunterstützten Fällen keine Keile. Mit der neuwertigen Tajfun vom Nachbarn (hatten wir vor ca. 10 Jahren mal zusätzlich geliehen) hätte ich damals aber keinen Problembaum fällen möchten, da war die Überschneidung ein Lotteriespiel. Ob diese Winde diesbezüglich schlecht eingestellt oder defekt war kann ich nicht sagen, will hier auch keine Diskussion lostreten. Auf jeden Fall kannten wir dies so von unserer Winde nicht daß ein stärkerer Stamm beim Rücken den Hang hinauf teilweise bis zu 30cm abrutschte bis die Kupplung gegriffen hatte. War zwar nicht konstant vorhanden, aber eben mal mehr oder weniger ausgeprägt.

Hallo!
Was ich gelernt habe u.immer mache, Keile werden im dickeren Holz immer gesetzt, der Teufel schläft nicht!

mfg Steyrer8055

Keil setzten? Ich würde sagen zu 80% schon.
Allerdings gibt es zu dieser Thematik bei mir kein festes Regelwerk. Die Vorgehensweise passe ich den jeweiligen Umständen an. Erfahrung und Bauchgefühl

Hallo Steyrer,
ich hänge zu 90 %, meiner Bäume, an die Seilwinde.
1. Fällkerb sägen,
2. Seil so hoch wie möglich, an den Baum befestigen, Seilwinde anziehen
3.Baum bis auf Bruchleiste durchsägen,
4. Seilwinde nochmals anziehen, der Baum fällt zu 99 %, wie gewünscht.
Keine Keile

ChrisB hat geschrieben:Hallo Steyrer,
ich hänge zu 90 %, meiner Bäume, an die Seilwinde.
1. Fällkerb sägen,
2. Seil so hoch wie möglich, an den Baum befestigen, Seilwinde anziehen
3.Baum bis auf Bruchleiste durchsägen,
4. Seilwinde nochmals anziehen, der Baum fällt zu 99 %, wie gewünscht.
Keine Keile

Genauso machen wir es auch!

Johnny 6520 hat geschrieben:

ChrisB hat geschrieben:Hallo Steyrer,
ich hänge zu 90 %, meiner Bäume, an die Seilwinde.
1. Fällkerb sägen,
2. Seil so hoch wie möglich, an den Baum befestigen, Seilwinde anziehen
3.Baum bis auf Bruchleiste durchsägen,
4. Seilwinde nochmals anziehen, der Baum fällt zu 99 %, wie gewünscht.
Keine Keile

Genauso machen wir es auch!

Da wäre mir der Aufwand aber schon zu groß. Ausser Rückhänger ziehe ich keinen mit der Winde.

Ich handhabe es wie Chris B, wenn ein Baum unbedingt genau fallen muss und ein Risiko da ist, dass ers nicht tut.
Bei schwachen und mittelstarken Stämmen ohne Keil.
Bei starken Stämmen mit Keil: Zumindest mein Fuhrwerk könnte, wenn ein starker Stamm am Ende doch falsch fällt, vom fallenden Baum umgeschmissen werden:
Das Seil deshalb nicht zu weit nach oben. Der fallende Baum wirkt dann wie ein langer Hebel, siehe hier (ich bin nicht der Macher im Video):

https://www.youtube.com/watch?v=LODMEDN38LA

MFG

Je weiter oben der Baum angeschlagen wird, desto kürzer ist der Hebel, der auf den Schlepper wirkt...

Was willst mit dem Video? Da sind drei VoLlidioten zu sehen. Konnte jetzt nicht sehen, dass der Baum umgefallen ist und den Traktor umgeschmissen hat. So wie der Baum gewackelt hat, hat der vorher auch keine Säge zu sehen bekommen. Und dann natürlich Vollgas!
"Idiots at work"

Naja, bevor wir aneinander vorbeireden:

Der Drehpunkt ist der untere Rand des Polterschildes. Je weiter oben das Seil angeschlagen wird, jesto mehr Weg macht das Seil, wenn der Baum falsch kippt. Je mehr Weg das Seil macht, desto eher besteht die Gefahr, dass der Schlepper zum Baum gezogen wird und umkippt.

Der fallende Baum „zerrt“ am „starren“ Seil und zieht den Schlepper zum Baumstumpf.

Das ist in dem Video zu sehen. Man kann darüber rätseln, was dort falsch gemacht
wurde.
So wie ich das sehe, sollte die Winde das Halteband abreißen. Statt in die richtige Richtung -nach vorne- zu fallen, fiel der Baum zur Seite. Da das Seil weit oben angeschlagen war, gab es mehrere Meter Seilweg. So zog der -schwerere- fallende Baum den -leichteren- Schlepper zu sich hin.
Und genau dieses Risiko sollte man beim windenunterstützten Fällen im Kopf haben.
Wird das Seil weiter unten angeschlagen, gibt es weniger Seilweg und das Risiko ist geringer.
MFG