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Spaltkreuz 50t Eigenbau

Hier ist nun auch ein Platz für Diskussionen rund ums Holz.

Moderator: Falke

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26 Beiträge • Seite 1 von 2 • 1, 2
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Spaltkreuz 50t Eigenbau

Beitragvon Stielfried » So Apr 27, 2014 15:56

Hallo Leute.
Ich bin neu in dem Forum.

Ich plane gerade einen Holzspalter mit ca. 50 Tonnen Druckkraft zu bauen.
Nun bin ich gerade am überlegen, wie ich das Spaltkreuz baue.
Ich hoffe mal, ich bekomme es gleich hin, hier ein Bild einzufügen, dann zeige ich euch, wie es ungefähr aussehen soll.
Habe das Bild von einem Youtube Video.

Nun zu meiner Frage:
Hat einer von euch einen vergleichbaren Holzspalter, der mir sagen kann, welche Maße die einzelnen Messer bei eurem Spaltkreuz haben?
Ich sehe mich nicht in der Lage, das Spaltkreuz nach allen Regeln der Technischen Mechanik zu berechnen.
Deswegen dachte ich mir gucke ich mir die Maße einfach ab.
Und da ich das Spaltkreuz aus Hardox herstellen wollte, wäre eine Überdimensionierung natürlich ziemlich teuer.

MfG
Stielfried
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Re: Spaltkreuz 50t Eigenbau

Beitragvon Stielfried » So Apr 27, 2014 21:00

Genau. Hierbei ist der Weg das Ziel.
Auf der Firma baue ich jeden Tag Hydraulikanlagen.
Deswegen hab ich zum einen die Mittel, das vernünftig zu realisieren, zum anderen kann ich die Sachen über die Firma bestellen.
Und wenn ich sehe, das ein vergleichbarer Spalter von Posch locker über 50000€ kostet, komme ich locker mit einem Bruchteil dessen aus und hab zum Teil meiner Meinung nach sogar bessere Komponenten verbaut.
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Re: Spaltkreuz 50t Eigenbau

Beitragvon Ugruza » Mo Apr 28, 2014 5:23

MarlboroMann hat geschrieben:50.000€ sind doch arg Übertrieben. Den Growi bekommst du für rund 35.000€ MIT Kran....

Viel Spass beim Basteln :prost:


Und genau der Kran ist bei so einem Monster das wichtigste. Wenn man so einen Spalter braucht hat man überwiegend Starkholz (mit entsprechend Gewicht) zu spalten.

Lg Ugruza
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Re: Spaltkreuz 50t Eigenbau

Beitragvon Stielfried » Mi Apr 30, 2014 15:53

Ich hab den Katalog hier irgendwo rumliegen.
Da steht der 45 Tonner in der Grundausstattung für 54000€ drin. Bin ich mir ziemlich sicher.
Find den Katalog gerade nicht.

Ist aber auch egal. Das ist nicht das Thema.
Es geht um die Maße der einzelnen Messer des Spaltkreuzes.

Ist denn gerade keiner on, der einen vergleichbaren hat?
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Re: Spaltkreuz 50t Eigenbau

Beitragvon Bene » Mi Apr 30, 2014 16:30

Mit den Maßen allein kannst du doch überhaupt nichts anfangen. Du brauchst Maße, den verwendeten Werkstoff, durchgeführte Wärmebehandlungen...
Selbst wenn du die Informationen bekommen solltest, kannst du 15-20mm (Spezial)stahl verschweißen?
Kauf das Spaltkreuz von einem professionellen Hersteller als Ersatzteil und konstruier den Spalter drumherum. Alles andere kostet Lehrgeld und Zeit.
Bene
 
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Re: Spaltkreuz 50t Eigenbau

Beitragvon Penz 4Z » Mi Mai 21, 2014 20:35

Hallo,

ja hier kann ich mich nur anschließen, kauf das Spaltkreuz von einem professionellen Hersteller und mach den Spalter drumherum.
Wenn du ein fertiges Kreuz kaufst, so hast du null Risiko und bis zum Schluss bist du wahrscheinlich nicht teurer dabei als bei einer Selbstfertigung. Denk an die Materialbeschaffung (Material und Bleche schneiden), Schneiden fräsen, zusammenschweißen, an Führungsflächen nachfräsen, lackieren.
Habe auch einen Spaltautomat selbst gebaut und das Messer von Posch gekauft.

Gruß Penz 4Z
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Re: Spaltkreuz 50t Eigenbau

Beitragvon Ugruza » Do Mai 22, 2014 14:11

Willst du eigentlich mit dem Spalter auch arbeiten oder was hast du vor? Oder geht es nur wieder darum den "größten" der Nachbarschaft zu haben :mrgreen:

Lg Ugruza
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Re: Spaltkreuz 50t Eigenbau

Beitragvon sml » Fr Mai 23, 2014 5:04

Was kostet denn so ein Spaltkreuz neu all's Ersatzteil??

Ich habe schon seit längeren vor ein ähnliches Spaltkreuz zu bauen.
Das Material liegt da, aber die liebe Zeit!
Maße:
Aussenmaße 800 x 800mm
Rahmenbauteile. 300 x 20 mm
Mittleres Kreuz. 350 x 20 mm
Rest. 200 x20 mm

Gewicht ca. 350 kg

Kosten:
800€ fürs material inkl. unter Wasser zuschneiden (Hardox)
600€ fürs Schneidekanten fräsen (kalt --> nicht gebrennt)

Grüße sml
sml
 
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Re: Spaltkreuz 50t Eigenbau

Beitragvon WaldbauerSchosi » Fr Mai 23, 2014 11:03

Wir haben momentan etwas ähnliches vor:

soll zwar nur ein 25 Tonner werden aber als Anhaltspunkt:

Technikerprojektarbeit

Unser Spaltkreuz hat 20mm Materialstärken.

SPALTKREUZ_6ER.JPG
SPALTKREUZ_6ER.JPG (31.09 KiB) 11516-mal betrachtet
WaldbauerSchosi
 
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Re: Spaltkreuz 50t Eigenbau

Beitragvon berni » Mo Mai 26, 2014 13:15

@ WaldbauerSchosi :
die beidseitige Anfasung an dem 6-fach Spaltkreuz finde ich nicht optimal.
ich denke wenn du in dem x jeweils nur einseitig anfast ist das effektiver.
Wir haben einen 20t Posch Liegendspalter mit höhenvertellbarem Spaltkreuz (4-fach).
Bei verwachsenen Hölzern >50cm, oder bei "Karwenzmännern" ab 70cm kommt der ganz schön ins Schwitzen.
blanke Halbierung schafft er aber leicht. Also wenn die Verstellung flexibler wäre Höhenverstellung hydr- (ich denke da an festen Rahmen und eine kettenbetriebene Seitenverstellung wäre ein etwas aufwändigeres Spaltkreuz vielleicht auch als zweistufiges Spaltkreuz optimal.
Z.B Rahmen mit Höhe 1,00m
>|< Stern ganz außen
X
Y .... zum 3-teilen
_ ganz unten, aber mind.80cm lang
Was auch zu bedenken ist, hydr. Seitenausrichtung des Stammes,
gleiche Zulieferhöhe der gespaltenen Hölzer.
Bei dem alten Posch liegt das gespaltene Holz viel tiefer - stellenweise fällt es zwischen Auflagegatter und Schlepperreifen - ich werd da aggressiv!

Viel Spaß beim Konstruieren!
wenn man sein Holz nicht selbst einschlägt machts ein anderer (und wenns der Sturm ist)
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Re: Spaltkreuz 50t Eigenbau

Beitragvon WaldbauerSchosi » Mo Mai 26, 2014 13:47

Danke für die Hinweise,

dass eine Beidseitige anschärfung bei einem 4rer Kreuz nicht optimal ist, ist mir klar.

aber bei einem 6er? Da kann das Scheit ja sowieseo nicht so leicht raus oder ?

aber ich werde das nochmal überarbeiten.

Dass das gespaltene Holz Richtung Schlepperreifen fällt, denke ich nicht, da es ein gezogener Spalter wird.
WaldbauerSchosi
 
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Re: Spaltkreuz 50t Eigenbau

Beitragvon sek1986 » Mi Mai 28, 2014 16:52

sml hat geschrieben:Was kostet denn so ein Spaltkreuz neu all's Ersatzteil??

Ich habe schon seit längeren vor ein ähnliches Spaltkreuz zu bauen.
Das Material liegt da, aber die liebe Zeit!
Maße:
Aussenmaße 800 x 800mm
Rahmenbauteile. 300 x 20 mm
Mittleres Kreuz. 350 x 20 mm
Rest. 200 x20 mm

Gewicht ca. 350 kg

Kosten:
800€ fürs material inkl. unter Wasser zuschneiden (Hardox)
600€ fürs Schneidekanten fräsen (kalt --> nicht gebrennt)

Grüße sml



Für ein 8 Fach Kreuz eines Binderberger Spaltgigant 40 tonner mit Rahmen für 1000 mm Durchmesser, werden aktuell zwischen 700 und 800 Euro frei Haus fällig.
John Deere 3640 mit Farma 12 Tonner und 6,5 Meter Kran
MF133 mit Palax Logger Säge BGU 22 HZ Stehendspalter
IHC 644 mit BGU Spaltgigant 30 HZ Liegendspalter (Binderberger)
Uniforest Phyton
Palax Power Sägespaltautomat
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Re: Spaltkreuz 50t Eigenbau

Beitragvon hano » Mi Mai 28, 2014 17:28

Hallo

Wie sieht es da mit dem Freiwinkel nach hinten aus sollten sich die Seitenmesser nicht auch nach hinten verjüngen ?
Klemmt sich sonst das Holz nicht fest im Kreuz und die Kräfte werden mit Sicherheit um einiges Höher um es durchzudrücken.

Noch ne Idee von mir hochwertiger Feinkornbaustahl mit guter Zugfestigkeit als Grundträger und eine aufsetzte Schneidplatte aus 42 Cr Mo 4 gehärtet und Vergütet.
Abschrauben und auswechseln oder nachschleifen wäre dann kein Thema müßte dann mal konstruktiv näher durchdacht werden.
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