Stahlträger als Sturz - Mögliche Abmaße

von **LUV** » Di Jul 05, 2016 15:27

Pinzgauer56 hat geschrieben:
LUV hat geschrieben:Immer diese Berater........ .....

Kannst ruhig mit beraten, bist doch gerade du der Spezialist !
Und sonst **********************************************************
!

.......

.....

von **myasuro** » Di Jul 05, 2016 15:31

Hallo,
nein, also 1. dafür gibt es Baustatiker, die Rechnen dir sowas aus.

Prinzipiell dürfe es Tragen, wenn gleiche Außenmaße verwendet werden. Aber 12mm Stahl ist schneller durchgerostet wie 24mm Stahl, all sowas wird beim Bau mitbeachtet, bzw. in den Sicherheitszuschlägen.

Nur zum verdeutlichen das Material in der Höhe trägt. Das kannst du einfach ausprobieren mit einem Blatt Papier. Schön gleich breite oder hohe Kästen bauen (also Rechteckrohr), so das das andere Maß Variiert, Wenn du die jetzt auf Biegen belastet merkst du, dass die hohen Mehr Tragen wie die flachen und die Breiten bei gleicher Höhe mehr Tragen wie die Dünnen. Aber Höhe deutlich mehr Bringt wie die Stärke.

Mit freundlichen Gruß
Kerler Marian

von **LUV** » Di Jul 05, 2016 15:42

Ist doch ganz einfach, hier nachzulesen: https://books.google.de/books?id=1jkgBA ... nd&f=false

von **Elsaer** » Di Jul 05, 2016 15:49

ich finde es schade, dass hier so ein rauer Ton herrscht :shock:

@Pinzgauer: danke für die guten Tipps.

@myasuro: schade, Höhe ist halt nur bedingt durch Dicke zu ersetzen

Gibt es hier Tabellen die eine Abschätzung erlauben? statt 240 würden mir auch 2 180er schon reichen....

von **LUV** » Di Jul 05, 2016 15:57

Elsaer hat geschrieben:ich finde es schade, dass hier so ein rauer Ton herrscht

@Pinzgauer: danke für die guten Tipps....und für den rauhen Ton!

@myasuro: schade, Höhe ist halt nur bedingt durch Dicke zu ersetzen

Gibt es hier Tabellen die eine Abschätzung erlauben? statt 240 würden mir auch 2 180er schon reichen....

von **LUV** » Di Jul 05, 2016 15:59

Elsaer hat geschrieben:Gibt es hier Tabellen die eine Abschätzung erlauben? statt 240 würden mir auch 2 180er schon reichen....

Ich hatte dir doch die Seite verlinkt, musst nur die Werte ermitteln und dann den IPE mit z.B. einem HEB oder HEA vergleichen.

von **Fuchse** » Di Jul 05, 2016 17:08

Hallo Elsaer.
Du brauchst ca. 3x 160 IPE um einen 240 IPE zu ersetzen. Oder 2x 140 HEB.

von **T5060** » Di Jul 05, 2016 17:25

Da muss ich das Gebäude insgesamt sehen, muss wissen wieviel Zugspannung und wieviel Druckspannung der aushalten muss und wie der rechts, links und obendrüber ins Mauerwerk passt. Man kann auch einen Torbogen mauern der hält mehr wie jeder Träger.

von **Pinzgauer56** » Di Jul 05, 2016 17:34

Fuchse hat geschrieben:Hallo Elsaer.
Du brauchst ca. 3x 160 IPE um einen 240 IPE zu ersetzen. Oder 2x 140 HEB.

So, so, er brauch ca. , Oder,
Dann kann er nun loslegen....... :wink:

von **Fuchse** » Di Jul 05, 2016 18:35

Ja Pinzi.
Es ging darum mit welchen flacheren Trägern ein IPE 240 ersetzt werden kann. :klug:

Die z.B. genannten Träger haben in ihrer Anzahl das gleiche Wiederstandsmoment.
Ausgegangen von der Wanddicke 300mm vom TE, und der Aussage seines Statikers.
Auflager ist der Wandqualität entsprechend auszulegen. Ich sehe ich hier keine Probleme :roll:

von **Elsaer** » Mi Jul 06, 2016 6:36

Nicht streiten

Danke für die Einschätzung, damit kann ich mit meinem Baumeister verhandeln.
Hab nachgesehen aber Handy leer, daher keine Fotos.. sorry, folgen aber noch.

von **weissnich** » Mi Jul 06, 2016 8:07

LUV hat geschrieben:Wie wärs mit einem Deckengleichen Stahlträger? Oder mit einem Überzug, der die Decke durch einen untergeschweißten U-Träger aufnimmt? Oder, oder, oder......

NEIN

entscheidend ist ja der widerstand gegen durchbiegung und der wird entscheidend durch die steghöhe beeinflusst.. kannst dir ja mal normblätter raussuchen.. allerdings ist die frage wieviel du da wirklich benötigst - das kann dir letztlich nur ein statiker sagen..

von **LUV** » Mi Jul 06, 2016 8:33

weissnich hat geschrieben:
LUV hat geschrieben:Wie wärs mit einem Deckengleichen Stahlträger? Oder mit einem Überzug, der die Decke durch einen untergeschweißten U-Träger aufnimmt? Oder, oder, oder......

NEIN

entscheidend ist ja der widerstand gegen durchbiegung und der wird entscheidend durch die steghöhe beeinflusst.. kannst dir ja mal normblätter raussuchen.. allerdings ist die frage wieviel du da wirklich benötigst - das kann dir letztlich nur ein statiker sagen..

Jaaa! Beweise das Gegenteil.....es klappt auch mit Marmelade, wenn Wy und Iy entsprechende Werte hergeben! Hier snd lauter Fachleute unterwegs.....

von **Pinzgauer56** » Mi Jul 06, 2016 9:00

LUV hat geschrieben: Hier snd lauter Fachleute unterwegs.....

So, so, LUF, jetzt mal ganz langsam, extra für dich :
Der Themenersteller Elsaer hat soweit alles ausführlich beschrieben was er an Beratung braucht.
Ich hab ihn dann nach meinen Möglichkeiten beraten.
Du hast das dann mit :mrgreen:

in Frage gestellt und ihm einen Link mit Tabelle zu kommen lassen. So und nun zu meiner Frage an dich :
Ist es dir als Fachmann nicht möglich hier simpel u. einfach zu schreiben, er braucht diesen oder diesen Stahlträger ?
Ich weiss, du kannst das u. du weisst ganz genau was für einen Träger er braucht oder evtl. alternativ dazu in Frage käme.
Aber meiner Meinung nach willst du das gar nicht, du bist nur auf wichtigtue, dummschwätze u. im Endeffekt auf Provokation aus, so wie leider überall hier im LT !
Bei Bauthemen hier im LT in der letzten Zeit habe ich das übrigens schon öfters beobachtet.
Gib doch einfach eine ordentliche Auskunft, ohne Gewähr, und fertig.
So jetzt, habe fertig !

von **xyxy** » Mi Jul 06, 2016 9:11

T5060 hat geschrieben:Da muss ich das Gebäude insgesamt sehen, muss wissen wieviel Zugspannung und wieviel Druckspannung der aushalten muss und wie der rechts, links und obendrüber ins Mauerwerk passt. Man kann auch einen Torbogen mauern der hält mehr wie jeder Träger.

So siehts aus, und wenn er gestern einen anständigen Maurer damit beauftragt hätte, wäre das Thema schon durch..
aber lieber nach nem Stahlträger fragen....

Stahlträger als Sturz - Mögliche Abmaße

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