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Stahlträger als Sturz - Mögliche Abmaße

Hier findet man Hilfe in Sachen Landtechnik.
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Stahlträger als Sturz - Mögliche Abmaße

Beitragvon Elsaer » Di Jul 05, 2016 14:07

Hallo,
ich will ggf. einen Sturz einsetzen und damit einen Tordurchbruch realisieren (Stall --> Fahrzeughalle)
Lt. erster Begutachtung (ohne Berechnung) kam ein IPE240 ins Gespräch.
Leider verliere ich durch die 24cm Höhe des Trägers auch 24cm Durchfahrtshöhe. Da die abzufangende Außenwand aber 30cm stark ist, lässt sich dieser eine IPE240 (12cm breit) nicht durch mehrere, niedrigere, ggf. miteinander verschweißte Träger ersetzen? (statt eines großen Mittelstegs des Trägers, der ja trägt, verteilt auf mehrere kleinere)

Ich bin kein Statiker, will mich aber mit dem Träger nicht anfreunden, wenn ich ggf. noch Durchfahrtshöhe gewinnen kann.

Danke für jede Einschätzung.

Gruß
Elsaer
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Re: Stahlträger als Sturz - Mögliche Abmaße

Beitragvon Pinzgauer56 » Di Jul 05, 2016 14:13

Zunächst mal solltest du uns noch folgendes schreiben:
1. Wie breit soll der Durchbruch werden ?
2. Was muss der Sturz abfangen ( was ist darüber ) ?
3. Holzdecke oder Betondecke ?
Es macht einen erheblichen unterschied ob Fachwerk oder Mauerwerk ab gefangen werden muss !
Bilder wären auch von Vorteil !
l.G.
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Re: Stahlträger als Sturz - Mögliche Abmaße

Beitragvon Elsaer » Di Jul 05, 2016 14:24

Hallo Pinzgauer,

Fotos muss ich erst noch machen.
zu 1.) 300cm
zu 2.) Stahlgebäude mit 750kg Hohlelement-Decke, Außenmauer Poroton bzw. Ziegelmauerwerk 30cm
zu 3.) Stahlbetondecke gegossen auf Hohlelemente.
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Re: Stahlträger als Sturz - Mögliche Abmaße

Beitragvon Pinzgauer56 » Di Jul 05, 2016 14:29

So, aha, zu 3.: hast du im Gebäude Unterzüge, ist wichtig, dann wissen wir wie die Decke gespannt, bewehrt ist !
Ich an deiner Stelle würde einen Deckengleichen Ortbetonsturz einbauen, technisch kein Problem. Must nur vernünftig, richtig abstützen.
Aber mach mal ein par Bilder, auch vom Innenbereich ! l. G.
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Re: Stahlträger als Sturz - Mögliche Abmaße

Beitragvon Elsaer » Di Jul 05, 2016 14:36

Fotos mach ich dir.
Das Gebäude ist mittig durch einen Träger durchzogen, Quer/90Grad zur geplanten Tordurchfahrt. Dieser Träger ist durch 2 Stahlstützen auf Zusatzfundamente gestellt.
In diesem großen Träger liegen wieder 90Grad dazu (in Fahrtrichtung durchs geplante Tor) Stahlträger, welche die Hohlelemente führen.

Gebaut wird nicht allein, die Abstützung und den Sturzeinbau macht ein Maurerbetrieb. Ich will nur wissen auf was ich hinwirken kann. Der erste Vorschlag war eben der Einbau eines IPE240.

Gruß
Elsaer
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Re: Stahlträger als Sturz - Mögliche Abmaße

Beitragvon Pinzgauer56 » Di Jul 05, 2016 14:48

Der Einbau des Stahlträgers unter die Decke ist die einfachste u. schnellste Lösung, logisch.
Deiner Beschreibung nach liegen dann die kleinen Stahlträger auf deinem neuen Sturz, dem aus zu brechenden Mauerwerg auf, ist das richtig?
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Re: Stahlträger als Sturz - Mögliche Abmaße

Beitragvon Elsaer » Di Jul 05, 2016 15:01

Richtig.
ich vermute/befürchte, dass jeder cm Höhengewinn (--> deckengleicher Sturz) erheblich ins Geld geht.....

Gibt es stattdessen einen Mittelweg? Statt 24cm Höhe zu verlieren, z.B. einbau eines Trägers mit nur 20cm, 18cm, 16cm, .....?
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Re: Stahlträger als Sturz - Mögliche Abmaße

Beitragvon Pinzgauer56 » Di Jul 05, 2016 15:10

Ich bin Betonler, ich denke bei 3,00 mtr. braucht es schon den 240er IPE, aber da kenn ich mich näher nicht aus.
Ist natürlich schon ein mortz Aufwand mit dem Deckengleichen Sturz, musst du selbst entscheiden.
Lass dir doch ein schriftliches Angebot über beide Varianten geben.
Dann schreib mir PN, wo du zu Hause bist. L.G.
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Re: Stahlträger als Sturz - Mögliche Abmaße

Beitragvon Pinzgauer56 » Di Jul 05, 2016 15:12

Ach, ich lese gerade, du bist in Oberfranken, alles klar.
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Re: Stahlträger als Sturz - Mögliche Abmaße

Beitragvon LUV » Di Jul 05, 2016 15:12

Immer diese Berater........ :mrgreen: .....
Du bist wirklich dämlicher als ich dachte! :lol: :lol: (Bauer Piepenbrink)
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Re: Stahlträger als Sturz - Mögliche Abmaße

Beitragvon Elsaer » Di Jul 05, 2016 15:14

Ok, der 240er wird schon nötig sein, was seine Tragkraft angeht. Aber kann ich den einen 240er nicht durch verschweißte kleinere Träger ersetzen? Mir wurde erklärt es trägt der Mittelsteg des Trägers. Wenn ich jetzt einen dicken Mittelsteg durch 2 halb so dicke Mittelstege ersetze ( :!: nur bildlich gesprochen :!: )



du bist in Oberfranken, alles klar.

Muss ich das jetzt posivit oder negativ sehen :lol:
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Re: Stahlträger als Sturz - Mögliche Abmaße

Beitragvon Pinzgauer56 » Di Jul 05, 2016 15:20

Nix posi. u. nix negativ, wenn du näher währst würde ich dir das erledigen !
Das mit dem Stahlträger musst du mit deinem Bauunternehmer regeln, er übernimmt die Gewährleistung.
Ich gebe keine wagen, halbherzigen Auskünfte wo ich mich nicht zu 100 % auskenne.
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Re: Stahlträger als Sturz - Mögliche Abmaße

Beitragvon Elsaer » Di Jul 05, 2016 15:23

Ok, genaues Aufmaß kommt eh noch.

Mir geht nur um die Auskunft ob sowas überhaupt geht (bildlich gesprochen) einen 24er Träger durch 2x 12er Träger zu ersetzen.
Vielleicht kann da jemand einen Hinweis geben.
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Re: Stahlträger als Sturz - Mögliche Abmaße

Beitragvon LUV » Di Jul 05, 2016 15:25

Wie wärs mit einem Deckengleichen Stahlträger? Oder mit einem Überzug, der die Decke durch einen untergeschweißten U-Träger aufnimmt? Oder, oder, oder...... :roll:
Du bist wirklich dämlicher als ich dachte! :lol: :lol: (Bauer Piepenbrink)
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Re: Stahlträger als Sturz - Mögliche Abmaße

Beitragvon Pinzgauer56 » Di Jul 05, 2016 15:25

LUV hat geschrieben:Immer diese Berater........ :mrgreen: .....

Kannst ruhig mit beraten, bist doch gerade du der Spezialist !
Und sonst**************************************************************
Elsaer, ich denke du weisst soweit Bescheid, ich habe versucht dir zu erklären wie ich bei deinem Tordurchbruch vorgehen würde.
Ich bin dann weg, raus aus deinem Thread, machs gut, viel Erfolg !
Zuletzt geändert von Falke am Di Jul 05, 2016 18:41, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: mod.
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