Obelix hat geschrieben:

tyr hat geschrieben: ... Die, vom UBA geschwurbelten E- Filter gibt es praktisch nicht.

Doch, in der Holz-/Möbel-/Spanplattenindustrie sind die Standard seit über 20 Jahren.

Wenn die Technologie mit die Masse geht und der E-Filter mit Fotovoltaik inkl. Stromspeicher
betrieben wird, ist das sicher mit Förderungen irgendwo umsetzbar, wenn man wollte.

Ich sehe eher das Problem, dass zukünftig Holz knapp und teuer wird. Somit die Preise für
Pellets/Hackschnitzel/Brennholz durch die Decke gehen und zum Heizen unwirtschaftlich
werden.

Die Industrie ist keine private Feuerrungsanlage.... Äpfel udn Birnen...

Deswegen dürfen Sie auch alle "Holzabfälle" verbrennen,
Wenn ich zur Arbeit fahre, rieche ich was in der Schreinerei gerade verbrannt wird

Neidisch?

Es macht doch Sinn, mit Abfällen die Werkstätten zu Heizen !
Zu Entsorgen, geht ja auch nicht ohne Emissionen, mehrere Transporte und dann ?
Hier im Landkreis haben geschredderte Holzabfälle, Wochenlang, Rauch erzeugt !
Wenn ich den HV anheize, gibt es manchmal auch Rauch
Neid bekommen aktuell die Gas, Öl und Stromheizer, sowie Pelletskunden
durch 70 % Preiserhöhung

Todde hat geschrieben:

Manfred hat geschrieben:Als Nebeneffekt würden auch der angespannte Berliner Wohnungsmarkt und die Staatskasse entlastet.

Das UBA ist in Dessau angesiedelt, in einem missglücktem Komplex.

Todde, meinst du das:

MDR: "Rechtsstreit sorgt für Baustopp // Drei Zentimeter fehlende Dämmwolle verzögern Bau des Umweltbundesamts in Dessau"

https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen-anhalt/dessau/dessau-rosslau/rechtstreit-stoppt-uba-grossbauprojekt-100.html

Servus,

Ecoboost hat geschrieben:Das der Zeitpunkt mal kommen wird wo die Bezuschussung von neuen Holzheizungen eingestellt wird dürfte unstrittig sein. Wer hier also noch was im Sinn hat sollte damit nicht mehr zu lange warten.

Bei den Pelletheizungen wird schon davon gesprochen:
https://www.topagrar.com/energie/news/f ... 48015.html

Gruß

Ecoboost

Was ich mich in diesem Zusammenhang frage. Wenn in den Städten so viele wegen der hohen Feinstaubemissionen sterben , wird dort so viel Holz verheizt, dass dies ursächlich ist? Kann ich aus meiner Erfahrung nicht bestätigen.

Das wird wohl eine Kombination aus Holzheizung u. Verkehr sein.

Ja dann sollte man das doch ins Verhältnis setzen. Stadt : hohe Verkehrsdichte - weniger Emissionen durch Holzheizungen; Land : geringere Verkehrsdichte - höhere Anzahl an Holzheizungen. Bedeutet doch das die Todeszahl in den Städten eher den Emissionen des Verkehrs geschuldet, wobei ich das nicht verharmlosen will, denn Emissionen der Holzheizungen verschärfen das.

Westerwälder hat geschrieben:[...]

Ich heize ja auch zu 95% Scheitholz, ist Idealismus, aber nicht günstiger, sobald man die eigenen Arbeitszeiten einsetzt ist Ende mit Wirtschaftlichkeit.

[...]

Westerwälder

Hallo Westerwälder,

ja es ist Idealismus, da stimme ich dir zu. Wo ich allerdings nicht zustimme ist das mit der Arbeitszeit.
Ich liebe dieses Argument weil es totaler Käse für 90% der Menschen ist.

Wieso? Na ganz einfach 90% Machen das Holz in Ihrer Freizeit. Die Freizeit ist unvergütet. Selbst wenn du einen 1€/h damit "verdienst" hast du einen Euro mehr verdient wie die Alternative. Denn bei den meisten ist die Alternative nichts tun, oder Motorrad fahren, oder sonstiger Zeitvertreib ohne entgeltliche Wertschöpfung. Bist Du allerdings ein Maler und Könntest in dieser Zeit Häuser streichen gehen, dann lasse ich das Argument gelten. Aber nicht wenn Du es in deiner Freizeit machst wo du sowieso nichts verdienst.

Grüße

Wirtschaftlichkeit hin, Wirtschaftlichkeit her. Entscheidend sind die Parameter wie Kosten des Heizwertes, die man ersetzen will, und Kosten der Aufarbeitung und Bereitstellung der Holzenergie ( Beschickung des Ofens). Wenn ich 15 rm Bu-Brennholz brauche sind das rund 3000 l Öl. Vor 2 Jahren war en das ca. 1200 - 1500 € kosten. Momentan kostet Öl ca. 2700 €. Der Heizwert vor 2 Jahren für ein rm lag bei 80 - 100 €, heute bei ca. 180 €. Da rentiert sichs dochab und zu in Keller zu laufen um Nachzulegen. Aber das brauche ich Westerwälder und Co. nicht zu erklären. Aber was ich auch noch erwähnen will ist, dass wenn die Heizenergie gekauft werden muß, muß dieses Geld erst erwirtschaftet werden und davon nochmals Abgaben leisten. Was auch nicht zu vernachlässigen ist, das eine subere Waldwirtschft die Schädlings- und Waldbrandgefahr reduziert. Immer alles auf den wirtschaftlichen € zu beziehen, ist m.M. zu kurz gedacht.
Aber zurück zum Thema: meine Eltern sagten immer: wenn der Herrgott die Menschen bestrafen will nimmt er den Herren den Verstand. In der Behördenwelt und auch in der Politik (Ministerien) ist es so, dass nicht die Fachleute die Behörden leiten, sondern parteitreue Beamten. Da haben die Lobbyisten doch recht leichtes Spiel.Anders kann ich mir auch nicht vorstellen, das die EU Gas und Atom als grüne Energie einstufen wollen. Herr Messner ist nicht unbedingt ein Fachmann für Umweltfragen, er ist Politikwissenschaftler.
Gruß
Martin

Hinterwälder hat geschrieben: Aber was ich auch noch erwähnen will ist, dass wenn die Heizenergie gekauft werden muß, muß dieses Geld erst erwirtschaftet werden und davon nochmals Abgaben leisten.

Hallo,
in unserer Rinderhaltung komm ich auf 50% Abzüge für Sozialversicherung und Steuern. D.h. ich muss 360 Euro brutto verdienen um für 180 Öl kaufen zu können. Ich muss also fast eine Woche (bei 10 E/h brutto) arbeiten bis ich Öl im Gegenwert eines Ster Holzes kaufen kann.
für 1 Ster brauch ich bis in den Ofen sagen wir mal 4 Stunden, ergo ein guter Stundenlohn.
Mein Zahnarzt dagegen der mir letzte Woche ne Krone eingesetzt hat(530 Euronen) der macht den Ster in ner halben Stund.
Alles eine Frage der Alternativen und Verhältnisse.
Gruss Christian

Ihr habt ja alle wieder recht

Ich mach’s auch gern und fahre dann glücklich mit meinem Wägelchen Holz durchs Dorf. Das ist ja auch ein schöneres Erlebnis als wenn der Heizöltanker vor der Tür steht. Da kann man keinen Eindruck mit schinden.

Aber ihr wisst doch auch das offene Kamine und die alten Kombikessel aus den 80er Jahren höchst ineffizient sind und jede Menge Dreck rausblasen.

Die modernen Holzvergaser, Hackschnitzelanlagen werden da schon überleben, da mach ich mir keine Sorge. Grob geht das schon in die richtige Richtung, da muss man nicht jedesmal den Weltuntergang ausrufen.

Westerwälder

Südheidjer hat geschrieben:

Todde hat geschrieben:

Manfred hat geschrieben:Als Nebeneffekt würden auch der angespannte Berliner Wohnungsmarkt und die Staatskasse entlastet.

Das UBA ist in Dessau angesiedelt, in einem missglücktem Komplex.

Todde, meinst du das:

MDR: "Rechtsstreit sorgt für Baustopp // Drei Zentimeter fehlende Dämmwolle verzögern Bau des Umweltbundesamts in Dessau"

https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen-anhalt/dessau/dessau-rosslau/rechtstreit-stoppt-uba-grossbauprojekt-100.html

Die haben ein Niedrigenergie Gebäude geplant und gebaut, das im Betrieb dann mehr Energie benötigt wie jeder normale Bau.

Servus,


Gruß

Ecoboost