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Ukraine

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Re: Ukraine

Beitragvon speeder » So Apr 06, 2014 17:07

Ferengi... Wer gegen Fracking ist, der ignoriert doch den technischen Fortschritt... :roll:

Nur bei Gülle, Gewässerbelastung etc. , da darf man den technischen Fortschritt geflissentlich ignorieren, und Gesetze und Grenzwerte auf Basis von 80er Jahre Lass-Laufen-Gülletechnik erlassen...

Immer diese mündigen Bürger, schrecklich!
Warum nur, warum sind die Dummen so sicher, und die Gescheiten so voller Zweifel....?
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Re: Ukraine

Beitragvon meyenburg1975 » So Apr 06, 2014 17:50

2810 hat geschrieben:@meyenburg , Polen hätte den europ. Teil diese Krieges vermeiden helfen können , wenn es ehrlicher Partner in der Danzig - und Kooridorfrage gewesen wäre.Die Verhandlungen über die Autobahn - und Eisenbahnverbindung durch den Korridor waren schon weit gediehen, als England die polnische Regierung um Härte und Ablehnung drängte.

Das der Addi keine Krieg mit den Tommis und nach Möglichkeit auch nicht mit den Franzosen wollte ist durchaus bekannt. Gehst du allen ernstes davon aus, das bei der Erfüllung sämtlicher Forderungen durch Polen der Gefreite keinen Angriff auf den Lebensraum im Osten gestartet hätte? Und er den Italiern nicht in Afrika zur Seite getreten wäre? Er den Juden nicht den Gar aus gemacht hätte?
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Re: Ukraine

Beitragvon 2810 » So Apr 06, 2014 18:17

@ meyenburg, dies kann Niemand sagen .
Aber es wurde eine Chance vertan durch Beistandszusagen. Polen war nach der Wiedererrichtung seines Staates 1918 ein genauso aggressives Land , wie D nach 38 . Hat Kriege geführt mit fast allen seinen Nachbarn und Unterdrückung seiner Minderheiten.
England und Frankreich wollten die Früchte des Versailler Vetrags ( Polen und CZ ) nicht fallen lassen , wegen des Eingeständnisses dieses Geburtsfehlers Versailles. Hätten die Siegermächte mäßigend auf Polen eingewirkt, wäre doch die Lage anders gewesen .
Ich habe Schilderungen von meiner Mutter aus dieser Zeit , die in der Grenzmark Posen Westpreussen und in Danzig tätig war .

Und damit ist der Bezug zur heutigen Kriegsrethorik für mich geschlagen: warum sollen wir die Hegemonialbestrebungen der Amis durch Nibelungentreue unterstützen?
Warum sollte die Ukraine in die EU gelockt werden?
Wir wären doch nur Erfüllungsgehilfen der Cowboys gewesen.
Was wir brauchen , ist eine kühle Gesprächsdiplomatie .Sonst schlittern wir wieder in etwas rein : Siehe oben :idea:
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Re: Ukraine

Beitragvon lodar » So Apr 06, 2014 19:03

2810,
Was wir brauchen , ist eine kühle Gesprächsdiplomatie


Da geb ich Dir zu 100% recht, hoffentlich sehen das auch die Russen und vor allem die ukrainischen Russen so! :prost:
lg
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Re: Ukraine

Beitragvon Hoschscheck » So Apr 06, 2014 21:59

---
Zuletzt geändert von Hoschscheck am Mo Apr 07, 2014 6:44, insgesamt 1-mal geändert.
BildBild Gianni Infantino ist neuer Fifa-Präsident! Blatter musste gehen, aber ging seine Gangart?
Probezeit bestanden! gez. Kanzlei Mossack Fonseca, Panama.
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Re: Ukraine

Beitragvon Hürli -Power » So Apr 06, 2014 22:13

Erstaunlich wie hier welche wohl komplett den Geschichtsunterricht verschlafen haben , während " Lodar " an Naivität kaum zu überbieten ist . Der " Größte Feldherr aller Zeiten " hat die Engländer damals in ihrer Starrköpfigkeit völlig unterschätzt , und in ihrer blinden Wut auf Deutschland sowieso . Seine Hoffnung MIT den Engländern paktieren zu können , gingen dann wohl eher im englisch - amerikanischen Bombenhagel unter .Das dann England zu dem größten Flugzeugträger für die Amerikaner werden würde , das konnte er wohl wirklich nicht so ahnen in seiner Naivität..... Des Gröfaz - Absichten sind doch wunderbarer Weise alle in seinem damaligen Bestseller " Mein Kampf " dokumentiert .... Lebensraum im Osten ... und ..... Ein Volk ohne Raum... nur so zu Erinnerung angedacht . Mit Polen wäre der nie satt gewesen in seinen Wahn .
Schäuble müßte für seinen Putin - Gröfaz - Vergleich eigentlich zurücktreten ... das mußte Herta damals auch , die Bush mit Gröfaz verglich .... aber die uns ausspionierenden Amerikaner sind ja unsere Freunde , so ein Vergleich ist da natürlich viel schlimmer .
Nach wie vor gilt übrigens immer noch , das der Sieger die Geschichte und deren Auslegung schreibt .... seien es die Versailler Verträge , sei es Dresden, sei es Hiroshima ... alles völlig unnötig vom militärischen Standpunkt aus gesehen . Hiroshima war nur noch Experimentierfeld ... was geht an Gebäuden und Menschen ... schließlich hatte man sich ja im Vorfeld auch eine noch ziemlich unzerstörte Stadt ausgesucht ... .. und mit der Vernichtung dieser Stadt eine damalige klare Botschaft an die Russen von den so ach so menschenliebenden Amerikanern geschickt ...
Allen ist Denken gegeben ..... aber leider nicht allen möglich .....
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Re: Ukraine

Beitragvon lodar » Mo Apr 07, 2014 6:56

Hürlipower,
während " Lodar " an Naivität kaum zu überbieten ist

Das schafst Du, bestimmt, und Schäubles vergleich stimmt doch! :lol:
lg
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Re: Ukraine

Beitragvon Piraterie » Mo Apr 07, 2014 8:15

Auch wenn ich schonmal jenes zitiert habe, auch wenn es nur ein "halbes Zitat" ist aber genau so zu verstehen, nicht als Ganzes:"Stell dir vor es ist Krieg und NIEMAND geht hin.

Weder die Briten(als Volk) noch DIE Russen(als Volk) oder DIE US Amerikaner(als Volk) sind Feinde.
Der Feind, wenn man ihn denn so bezeichnen kann ist schlicht das "Folgen" von sogenannten "Regierungen" und der sogenannten "freien Presse".

Die "freie" Presse schreribt nämlich das was der Geldgeber dieser Presse möchte. Und wenn der Geldgeber "Krieg" möchte, wendet man eben die Mechanismen an, welche spätestens seit Edward Bernays "Propaganda - Die Kunst der Public Relation" bekannt sind.

Zitat:
„Die bewusste und intelligente Manipulation der organisierten Gewohnheiten und Meinungen der Massen ist ein wichtiges Element in der demokratischen Gesellschaft. Wer die ungesehenen Gesellschaftsmechanismen manipuliert, bildet eine unsichtbare Regierung, welche die wahre Herrschermacht unseres Landes ist. Wir werden regiert, unser Verstand geformt, unsere Geschmäcker gebildet, unsere Ideen größtenteils von Männern suggeriert, von denen wir nie gehört haben. Dies ist ein logisches Ergebnis der Art wie unsere demokratische Gesellschaft organisiert ist. Große Menschenzahlen müssen auf diese Weise kooperieren, wenn sie in einer ausgeglichen funktionierenden Gesellschaft zusammenleben sollen. In beinahe jeder Handlung unseres Lebens, ob in der Sphäre der Politik oder bei Geschäften, in unserem sozialen Verhalten und unserem ethischen Denken werden wir durch eine relativ geringe Zahl an Personen dominiert, welche die mentalen Prozesse und Verhaltensmuster der Massen verstehen. Sie sind es, die die Fäden ziehen, welche das öffentliche Denken kontrollieren.“
"Wir leben in einem globalen Schweinesystem"
Dirk C. Fleck
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Re: Ukraine

Beitragvon 2810 » Mo Apr 07, 2014 9:44

@ Piraterie, zu der Meinung bez. der wahren Herrschaftsmacht und unsichtbaren Regierung : volle Zustimmung.

Wie ist dann die Schweizer Demokratie in Deinen Augen zu beurteilen.

Ich fand die Drohgebärden ( Kavallerie ..) und die verbale Ablehnung der D und EU -Politiker dieses schweizer Volksentscheides vor kurzem beschämend :(
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