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Verbraucher über Alarmanlage schalten, Frage

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Verbraucher über Alarmanlage schalten, Frage

Beitragvon Buschhacker » Mi Dez 14, 2011 13:09

Moin,

kurz vorweg,
Ich hab eine Alarmanlage mit der ich bis zu zwei Verbraucher schalten kann.
Hierfür benötige ich eine Teil welches sich laut Hersteller "Switch Box" nennt. Ich gehe jetzt mal davon aus, dass es sich dabei um ein Schaltrelais handelt ähnlich wie im KFZ Bereich.
Nun ist diese Switch Box aber nicht für Verbraucher mit 2000W ausgelegt, schalten möchte ich gerne die Motorvorwärmung am Schlepper.

Nun habe ich mir überlegt ob man nicht als Alternative zu dieser Switch Box ein Schaltrelais aus dem Bereich der Hausinstallation verwenden könnte welcher eben auch eine Leistung von 2000W verträgt.
Wenn ich mit meiner Vermutung richtig liege dann stellt sich für mich nur noch die Frage, welches Relais das richtige wäre absehen davon, dass es ein "Schließer" sein muss.
Ferner weiß ich auch nicht wie hoch die Steuerspannung der Alarmanlage ist und ob diese als Impuls oder als Dauerspannung ausgegeben wird.

Vielleicht hat Jemand eine Idee dazu und kann mir sagen, ob das so realisierbar ist wie ich mir das Vorstelle und wenn ja, welches Relais in Frage kommen würde.
Schon mal Danke im Voraus
Gruß Nuno
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Re: Verbraucher über Alarmanlage schalten, Frage

Beitragvon Fadinger » Mi Dez 14, 2011 14:13

Hallo!

Nimm die "Switch Box" und steuere damit einen Schütz an ...
1.) Damit entfällt die Raterei über die Steuerspannung.
2.) Du hast zumindest eine zusätzliche "galvanische Trennung".
3.) Du hast kein Problem mit der Spannung für einen Haltekontakt, falls Du einen solchen brauchst.
Den Schütz würde ich dann ähnlich beschalten, wie etwa bei Maschinen (zB. Kreissäge) mit Wiedereinschaltsicherung und Haltekontakt.

Gruß F
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Re: Verbraucher über Alarmanlage schalten, Frage

Beitragvon Piet » Mi Dez 14, 2011 17:06

Warum nicht eine Zeitschaltuhr?
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Re: Verbraucher über Alarmanlage schalten, Frage

Beitragvon Buschhacker » Mi Dez 14, 2011 17:15

@Fadinger

ich wollte eigentlich was anderes hören aber ich denke das Du recht hast,
was mich bei der ganzen Sache davon abgehalten hat ist halt die Tatsache, dass diese Switchbox nur an einem Kanal funtioniert und ich eventuell für einen weiteren Verbraucher eine zweite brauche.
Wären 70 USD plus Versand und Zoll, dazu kommen jetzt nochmal die Schütze etc.

@Piet

Zeitschaltuhr geht nicht weil ich ja nicht jeden Morgen los muss zum Winterdienst
auch diese Funksteckdosen gehen nicht weil ich von mir Zuhause bis zur Scheune knappe 400m habe ohne direkten Sichtkontakt
Gruß Nuno
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Re: Verbraucher über Alarmanlage schalten, Frage

Beitragvon Fadinger » Mi Dez 14, 2011 17:51

Hallo!
Buschhacker hat geschrieben:Wären 70 USD plus Versand und Zoll

Das ist natürlich ein Argument ... :wink:
Da man ohnehin diverse Relais (ich würde auf 5V TTL-Pegel tippen) und Schützen vorrätig hat, müßte man ja nur mal die am Schaltausgang anliegenden Spannungen ermitteln. Was ist high und was ist low.
Sagt ja niemand, das die Switchbox unbedingt von den Amis sein muß ... :wink:

Gruß F
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Re: Verbraucher über Alarmanlage schalten, Frage

Beitragvon Buschhacker » Mi Dez 14, 2011 18:16

zum messen eines 5V TTL Signal/Pegel braucht man bestimmt einen Oszilloskop oder geht das auch mit einem Multimeter?
Gruß Nuno
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Re: Verbraucher über Alarmanlage schalten, Frage

Beitragvon Fadinger » Mi Dez 14, 2011 18:34

Hallo!
Buschhacker hat geschrieben:zum messen eines 5V TTL Signal/Pegel braucht man bestimmt einen Oszilloskop
Nö ... Viele Multimeter haben eine extra Funktion für TTL-Logik. Ist auch nur wichtig, ob Treiber für´s Relais nötig sind. Ein C-MOS-IC raucht ab, wenn man da am Ausgang direkt ein Relais dranhängt.
Könnte aber durchaus sein, das eh eine Treiberstufe integriert ist. dann ist ein high-Pegel von über 5V. Alarmanlagen haben aber gerne einen Logik-Ausgang ...

Gruß F
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Re: Verbraucher über Alarmanlage schalten, Frage

Beitragvon Altmeister » Mi Dez 14, 2011 18:43

Buschhacker hat geschrieben:zum messen eines 5V TTL Signal/Pegel braucht man bestimmt einen Oszilloskop oder geht das auch mit einem Multimeter?


Nur für schnelle Signale ist ein Oszilloskop erfoderlich. Für langsame Vorgänge wie 1Hz und langsamer
kann ein Voltmeter verwendet werden.

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Re: Verbraucher über Alarmanlage schalten, Frage

Beitragvon Buschhacker » Mi Dez 14, 2011 19:16

ok, ich werde mal mein Glück probieren. :D

zumindest scheint es laut BDA wohl so zu sein, dass eine Dauerspannung beim Schalten anliegt und erst mit der Eingabe des entsprechenden Codes wieder abgeschaltet wird
Gruß Nuno
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Re: Verbraucher über Alarmanlage schalten, Frage

Beitragvon Piet » Mi Dez 14, 2011 20:00

Ok. Wenn dein Thema so weit durch ist, dann hätte ich gerne noch ein paar Angaben zu der Motorvorwärmung.
Du hattest mal darüber berichtet, aber eine Bezugsquelle war, glaube ich, nicht dabei :(

Vielen Dank Piet
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Re: Verbraucher über Alarmanlage schalten, Frage

Beitragvon Buschhacker » Mi Dez 14, 2011 20:18

@Piet

schau mal in dein Postfach.
Zu der Motorvorwärmung gibt es eigentlich nicht viel zu erzählen,
220V, 2000W mit Umwälzpumpe, bei ~ -15° braucht die etwa 22 bis 25 min um den Motor auf 65° vorzuwärmen,
Der Jinma sprigt dann ohne Rudolf-Diesel Gedenkminute an und läuft ruhig wie ein betriebswarmer Motor
Gruß Nuno
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Re: Verbraucher über Alarmanlage schalten, Frage

Beitragvon Altmeister » Mi Dez 14, 2011 20:34

Buschhacker hat geschrieben:ok, ich werde mal mein Glück probieren. :D

zumindest scheint es laut BDA wohl so zu sein, dass eine Dauerspannung beim Schalten anliegt und erst mit der Eingabe des entsprechenden Codes wieder abgeschaltet wird


Bei solchen Baugruppen sollte kein Blindflug gemacht werden.
Versuche Unterlagen zu bekommen, woraus hervorgeht wie des Ausgang
beschaltet werden muß. Hier muß das "fan out" beachtet werden.

Im Anhang findest Du eine PDF Datei über eletronische Relais

CRYDOM TD2425
Input: 3-32 V DC
Oput: 240 V AC / 25A
Dieses Relais kannst Du Dir bei mir abholen als Weihnachtsgeschenk

Altmeister
s_1.pdf
(816.45 KiB) 249-mal heruntergeladen
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Re: Verbraucher über Alarmanlage schalten, Frage

Beitragvon Buschhacker » Mi Dez 14, 2011 22:01

Mensch Altmeister, das ist aber nett von Dir Bild

Der Händler/Hersteller hält sich sehr bedeckt was Angaben angeht und der Vertrieb hier in DE ebenfalls wobei dieser nicht mal diese Switch Box führt.
ich stelle mal die BDA ein falls es jemand interessiert
Dateianhänge
SX_Manual_v2.1_MAY_2011.pdf
(401.12 KiB) 1052-mal heruntergeladen
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Re: Verbraucher über Alarmanlage schalten, Frage

Beitragvon Buschhacker » Do Dez 15, 2011 12:41

so mal kleines Update,

auf beiden Kanälen liegen zwischen 2,67 und 2,71 Volt an im ausgeschalteten zustand, wenn ich einschalte dann zwischen 6.68 und 6,73 Volt dauerhaft
Schalte ich beide Kanäle gleichzeitig an dann habe ich auf beiden zwischen 6,38 und 6,40 Volt.

Kann das trotzdem ein TTL Signal sein?
Gruß Nuno
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Re: Verbraucher über Alarmanlage schalten, Frage

Beitragvon Piet » Do Dez 15, 2011 16:42

Buschhacker hat geschrieben:@Piet

schau mal in dein Postfach.
Zu der Motorvorwärmung gibt es eigentlich nicht viel zu erzählen,
220V, 2000W mit Umwälzpumpe, bei ~ -15° braucht die etwa 22 bis 25 min um den Motor auf 65° vorzuwärmen,
Der Jinma sprigt dann ohne Rudolf-Diesel Gedenkminute an und läuft ruhig wie ein betriebswarmer Motor


Vielen Dank für deine Mühe. Dann werde ich mal in Amiland bestellen :prost:

Gruss Piet
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