Mensch hat geschrieben:So viel nur, das Problem ist, das wenn man sich auf Globalisierung einläßt, dann gibt es, auch innerhalb eines Wirtschaftszweiges, hier der Landwirtschaft, Gewinner UND Verlierer.
Es ist ja nicht so, das die deutsche Landwirtschaft in Gänze an die Wand gedrückt wird, sondern der Teil der, im entsprechenden Wettbewerb, nicht hinreichend wettbewerbstüchtig ist.
Die Regeln geben die vor, die nicht betroffen sind und die Betroffenen müssen handeln nach dem Grundsatz - friß oder stirb.
Man kann eine andere Politik dahingehend fordern, das werden die, die jetzt Gewinner sind, aber nicht einsehen.

Hallo Mensch,

die Feststellung, es gibt Gewinner und Verlierer, klingt hier so harmlos, aber dabei kann es ganze Existenzen vernichten. Für die Betroffenen ein Desaster. Einen Beruf und damit auch sein ganzes Tun aufgeben müssen, weil es sich nicht mehr rentiert, nicht mehr bezahlbar macht, ist doch sehr frustrierend auch. Außerdem welche Perspektiven gibt es für die Betroffenen, wenn sie mittleren Alters sind? Etwa umlernen? Einfacher gesagt als getan. Wenn stets nur der "Stärkere" gewinnt und überlebt, das hat doch nichts mehr mit der sozialen Marktwirtschaft zu tun. Wettbewerb ja, aber um jeden Preis?...lg kassandra...

Mensch hat geschrieben:
Ich werte hier auch nicht, sondern beschreibe nur was ist.
Wenn man ein Problem damit hat, das es im Wettbewerb Verlierer gibt, dann sollte man auch nicht versuchen Gewinner zu sein, weil Gewinn nur zu Lasten eines Anderen machbar ist. Ist der Verlierer von Nebenan ein Skandal und der Verlierer irgendwo in der Welt weit weg, Beweis der eigenen Tüchtigkeit?
Wer so denkt, sollte darüber nachdenken, ob er Handel richtig verstanden hat und wie er zu dieser Wertung kommt!
Da ist eben nix mit unsichtbarer Hand bei der Marktwirtschaft, sondern ganz handfestes Ausstechen des Anderen.

Jetzt meine Wertung, ja das ist schlimm!

Hallo Mensch,
...nur die Zahl der Verlierer nimmt stetig zu, das ist auch nicht wegzudiskutieren. Dieses ausschließlich nach dem Motto abtun "jeder ist seines Glückes Schmied" erscheint mir ein wenig zu einfach....lg kassandra...

Mensch hat geschrieben:Wenn es doch nur so wäre - jeder seines Glückes Schmied - an unsere Gliedmaßen sind aber schwere Ketten geschmiedet!

Wir lassen sie an uns schmieden. - freiwillig

Wir lassen uns von der Werbung einreden, daß wir
dies und jenes unbedingt bräuchten.

Wir lassen uns einreden, daß nur derjenige etwas
taugt, der auch über die finanziellen Mittel verfügt,
um sich eben jene Güter zu leisten.

Wir versklaven uns selbst.

Egoismus und Narzissmus haben Hochkonjunktur.
(Letzteren findet man auch hier im Forum wieder -
ganz besonders ausgeprägt ist er in der Politik)
Altruismus und Empathie sind immer weniger zu finden.

Gewinner sind die Banken und Superreichen.

Das stimmt meines Erachtens bedingt.

Ich gehe davon aus, daß Sie z.B. die schlechteren Bildungschancen
in "unteren" sozialen Schichten ansprechen.

Prinzipiell gebe ich Ihnen Recht. Hier müßten mehr Maßnahmen zur
Unterstützung der Familien her.

Allerdings:
Zum Einen kenne ich genug Gegenbeispiele. Zum Anderen
wird das auch gerne als Ausrede hergenommen.

Zudem:
Hier spielt auch der von mir zuvor angesprochene wachsende
Egoismus in unserer Gesellschaft eine große Rolle.
Würden wir nicht in unserer Geiz-ist-geil-Mentalität verharren,
sondern uns über unser eigenes Handeln Gedanken machen,
so hätten wir eben viele Probleme nicht.

Wir befinden uns derzeit in einem Teufelskreis. Eine Abwärts-
spirale, bei der wir alle Gefahr laufen, irgendwann auf der
Strecke zu bleiben.


Und wie gesagt: Gewinner sind letztendlich die Banken und Konsorten.

friedrich666 hat geschrieben:Wir befinden uns derzeit in einem Teufelskreis. Eine Abwärts-
spirale, bei der wir alle Gefahr laufen, irgendwann auf der
Strecke zu bleiben.

Früher war die Zukunft auch besser?

Wir das nicht schon seit 1000 Jahren gesagt?

Mensch hat geschrieben:

Todde hat geschrieben:Wir das nicht schon seit 1000 Jahren gesagt?

Es hat sich ja auch die letzten tausend Jahre, nichts grundsätzlich geändert, was Zwang/Freiheit anlangt!

Nein?
Auf welchem Planeten bist Du dann zu hause?

Todde hat geschrieben:

friedrich666 hat geschrieben:Wir befinden uns derzeit in einem Teufelskreis. Eine Abwärts-
spirale, bei der wir alle Gefahr laufen, irgendwann auf der
Strecke zu bleiben.

Früher war die Zukunft auch besser?

Wir das nicht schon seit 1000 Jahren gesagt?

Hallo Todde,

tja, aber früher war die Bevölkerungsentwicklung auch ganz anders, sieh mal heute oder auch in ein paar Jahren die demographische Entwicklung an. So ganz einfach wird das nicht zu lösen sein. Bei uns hier sind schon von 5 Kindergärten, 3 geschlossen worden, da es an Nachwuchs fehlt. Bei den Schulen gehts weiter, die werden teilweise geschlossen oder 2 Jahrgangsstufen zusammengelegt. Wohin diese Entwicklung führen wird, werden wir sehen. Die Politik hat zwar immer wieder versucht verschiedene Anreize zu geben, doch so richtig ist das anscheinend nicht angekommen. Liegt das etwa am fehlenden finanziellen Familieneinkommen?....lg kassandra...

friedrich666 hat geschrieben:
Und wie gesagt: Gewinner sind letztendlich die Banken und Konsorten.

...auch die Rechtsanwälte oder Insolvenzverwalter sind Gewinner....es wird viel um Geld gestritten und verklagt...lg kassandra...

kassandra hat geschrieben:tja, aber früher war die Bevölkerungsentwicklung auch ganz anders, sieh mal heute oder auch in ein paar Jahren die demographische Entwicklung an. So ganz einfach wird das nicht zu lösen sein.

Brauchen wir mal wieder einen Krieg in Europa?
Die Menschen leben heute länger, ich sehe das nicht negativ.

Bei uns hier sind schon von 5 Kindergärten, 3 geschlossen worden, da es an Nachwuchs fehlt.

Die Frauen sollen ja alle Arbeiten, Frauenquote ist auch ein Thema, so wird man sicher keinen Nachwuchs bekommen.
2012 sind 1Millionen Menschen zugewandert, vielleicht sollten die nicht nur in den bekannten Stadtteilen der Großstädte wohnen, wo die Schulklassen viel zu groß sind.

Liegt das etwa am fehlenden finanziellen Familieneinkommen?....lg kassandra...

Eher an dem zu hohen Einkommen.

Todde hat geschrieben:
Brauchen wir mal wieder einen Krieg in Europa?
Die Menschen leben heute länger, ich sehe das nicht negativ.

Die Frauen sollen ja alle Arbeiten, Frauenquote ist auch ein Thema, so wird man sicher keinen Nachwuchs bekommen.
2012 sind 1Millionen Menschen zugewandert, vielleicht sollten die nicht nur in den bekannten Stadtteilen der Großstädte wohnen, wo die Schulklassen viel zu groß sind.

Liegt das etwa am fehlenden finanziellen Familieneinkommen?....lg kassandra...

Eher an dem zu hohen Einkommen.[/quote]
Wird das Familieneinkommen nur von einem bestritten, bedeutet das für denjenigen einen sehr großen Druck, vor allem auch, in der heutigen Zeit nicht arbeitslos zu werden.

Es ist richtig, die Menschen leben länger, aber mit dem fehlenden Nachwuchs wird der Generationenvertrag gekippt, außer die älteren Mitbürger haben sich finanziell ganz abgesichert.

Durch diese ganze rasante Entwicklung ist es nach einer längeren Berufspause beinahe unmöglich wieder dort zurückzukehren, außer bei Beamte. Der Anschluss ist sehr schwer zu erreichen.

Noch was zu der Zuwanderung: Mit dieser treten dann ganz andere Probleme auf, Integrationsprobleme usw...das geht nur über Genera- tionen....lg kassandra....

kassandra hat geschrieben:Eher an dem zu hohen Einkommen.

Wird das Familieneinkommen nur von einem bestritten, bedeutet das für denjenigen einen sehr großen Druck, vor allem auch, in der heutigen Zeit nicht arbeitslos zu werden.
[/quote]

Es werden sicher mehr Kinder geboren in den Schichten, in denen das Einkommen nicht sicher ist.

Es ist richtig, die Menschen leben länger, aber mit dem fehlenden Nachwuchs wird der Generationenvertrag gekippt, außer die älteren Mitbürger haben sich finanziell ganz abgesichert.

Altersabsicherung wird in Deutschland so wahrscheinlich nicht mehr lange funktionieren.
Rente ab 63 hilft der Abschaffung ja auch etwas auf die Beine.
Eigentlich sollten viele Menschen heute länger arbeiten können, da die Ernährung und die Medizin einen anderen Stand erreicht haben.
Die Menschen werden ja nicht nur älter, es geht den meisten gesundheitlich ja auch mit 65 wesentlich besser.

Durch diese ganze rasante Entwicklung ist es nach einer längeren Berufspause beinahe unmöglich wieder dort zurückzukehren, außer bei Beamte. Der Anschluss ist sehr schwer zu erreichen.

Das macht das Starre deutsche System aus.

Noch was zu der Zuwanderung: Mit dieser treten dann ganz andere Probleme auf, Integrationsprobleme usw...das geht nur über Genera- tionen....lg kassandra....

Über Generationen? Vor 2 Jahrzehnten war ein Großteil besser integriert wie heute. Die momentane "Integrationspolitik" bewirkt ja eher eine Abkehr von der Integration.

Todde[/quote]

Es werden sicher mehr Kinder geboren in den Schichten, in denen das Einkommen nicht sicher ist.


Altersabsicherung wird in Deutschland so wahrscheinlich nicht mehr lange funktionieren.[\quote]

Hallo Todde,
das sehe ich genauso. Eine gesetzliche Rente wird nicht mehr ausreichend sein, nur manche werden sich nicht ausreichend privat absichern können und dann?

Aber vielleicht bilden sich dann Gemeinschaften mit Menschen unterschiedlicher Fähigkeiten, die sich gegenseitig unterstützen. Menschen stellen sich rasch um.

Mal noch was ganz ganz anderes: Das Pflanzenschutzmittel Glyphosat, wie ist da die Wirkungsweise zu den seitherigen Mitteln, effektiver, preisgünstiger? lg kassandra...

friedrich666 hat geschrieben:
Ich gehe davon aus, daß Sie z.B. die schlechteren Bildungschancen
in "unteren" sozialen Schichten ansprechen.

Prinzipiell gebe ich Ihnen Recht. Hier müßten mehr Maßnahmen zur
Unterstützung der Familien her.

Hallo friedrich666,

es soll ja mit der Ganztagesbetreuung die Bildungsgerechtigkeit gewährleistet werden. Ich denke, es muss einfach mal abgewartet werden, wie das Ganze umgesetzt werden soll. Natürlich sollte auch immer die Option vorhanden sein für die Eltern, die ihre Kinder nicht in eine Ganztagesbetreuung geben wollen. Die Ganztagesbetreuung per Gesetz anzuordnen ist meiner Meinung nach falsch, denn die Entscheidungsfreiheit diesbezüglich sollte den Eltern nicht weggenommen werden. Je weiter Gesetze in Kraft treten, desto mehr wird die Freiheit eingeschränkt und die Freiheit ist ein sehr kostbares Gut. ...lg kassandra...

Mensch hat geschrieben:

kassandra hat geschrieben:Je weiter Gesetze in Kraft treten, desto mehr wird die Freiheit eingeschränkt und die Freiheit ist ein sehr kostbares Gut. ...lg kassandra...

Wenn Freiheit auf Beschränkung/Zwang trifft, kommt dabei NICHT weniger Freiheit raus, sondern es gibt nur die Möglichkeit entweder Zwang oder Freiheit! Sowenig wie es nicht ein bisschen Zwang gibt, so wenig gibt es auch kein bisschen Freiheit.

In etwa so "liberal" wie die Grünen?
Verbieten für die Freiheit!