Ich muß eine Grundsatzentscheidung fällen: was wird in 15 Jahren mehr wert sein, 75 Euro monatliche Rente oder Eigentum an einem ha Acker im Mittelgebirge?

Ich könnte meine private Rentenversicherung zu diesem Kurs in mehrere ha Acker umwandeln. Will ich das, sollte ich das? Ich bin hin und her gerissen...

Sind die 75,- Euro netto oder geht da noch KK, PV und Steuer runter?
Wie ist deine Absicherung im Alter grundsätzlich?

Soll der Acker selbst genutzt werden oder verpachtet werden? Bei Verpachtung ist die Frage, wer pachtet zu welchem Preis. Gibt es in 15 Jahren ausreichend mögliche Pächter in der Gegend?
Läßt sich mit dem Acker eventuell auch eine andere Nutzung realisieren?

Also viele Fragen.

Die 75 Euro sind netto und ich werde von der restlichen Rente alleine nicht leben können.

Erstmal würde ich den Acker selber nutzen, was ich mit 70 mache, entscheide ich dann. Wie es in 15 Jahren mit Pächtern aussehen wird, wer weiß das schon. Klar ist, 75 Euro pro Monat= 900 im Jahr hole ich jetzt nicht vom Acker. Mögliche Pacht wäre so die Hälfte. Dafür sind die 75 Euro gegen Inflation nicht gesichert.

Wie entwickelt sich die Kaufkraft von aktuell 75,- Euro in 15 Jahren (Rechnung ohne Gewähr):

- jährlich 2% Inflation -> 55,50 Euro

- jährlich 3% Inflation -> 48,38 Euro

- jährlich 5% Inflation -> 38,50 Euro

Angenommen, der mittlere Fall mit 3% jährlicher Inflation tritt ein. Was sind heute 50 Euro pro Monat?

Und den Acker kannste notfalls auch zu Geld machen.

Ich denke, ich werde mir meine private Altersvorsorge (Betriebsrente) in einem Rutsch auszahlen lassen.

Kann man nur schwer rechnen, da viele Unbekannte.
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1.)
Was sind heute 75 € Rente monatlich Wert? Bei 2,5 % Zinsen 14.250 €,
unterstellt, dass Du männlich 67 Jahre alt bist und Du Dir 20 Jahre Rente
zahlen willst, bis zum durchschnittlichen Sterbealter (für 67 Jährige) von
ca. 87 Jahren. Geld ist dann weg.

Jetzt hast Du noch 15 Jahre bis zur Rente. Wenn ich die 2,5 % Zinsen
zurückrechne benötigst Du ca. 9.839 € heute, um in 15 Jahren die
14.250 € zu erreichen.

Das ist alles ohne Inflation und unter der Annahme von 2,5 % Zinsen.
Die waren ja mal weniger, heute sind sie eher wieder etwas mehr.
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2.)
Was Dein 1 ha. Acker heute kostet, weiss ich nicht, da die Preise
regional stark unterschiedlich sind. Solltest Du aber wissen.

Was Dein 1 ha. Aker in 15 Jahren bringen wird, weiss ich auch nicht.
Das kann niemand wissen. Vielleicht haben die Grünen und die Sozies
uns bis dahin enteignet oder belegen Ackerbesitzer mit hohen Steuern.
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3.)
Du könntest das Geld in die Deutsche Rentenversicherung einzahlen,
wenn Du dem deutschen Rentensystem vertraust. Als Arbeitnehmer
kannst Du die Abschläge für einen vorzeitigen Rentenbeginn ab dem
50 Lebensjahr durch Einzahlung ausgleichen. Den Betrag rechnet Dir
die Deutsche Rentenversicherung auf Wunsch aus. Damit hättest Du
weitgehend das Inflationsrisiko genommen. Wenn Du dann nicht
vorzeitig in Rente gehst, erhöhst Du Dir damit Deine Rente.
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4.)
Wenn ich das richtig verstanden habe, möchtest Du eine bestehende
Lebens-/Rentenversicherung über 75 € mtl. Rente (garantiert, ohne
Überschüsse) kaputt machen und mit dem Rückkaufswert einen
1 ha. Acker kaufen?
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5.)
Ich hoffe, mir ist es gelungen, Deine Fragestellung etwas aufzudröseln
und zu konkretisieren. Wenn da etwas falsch war von meinen
Annahmen oder Du etwas vollkommen anders siehst, schreib das mal.

Pegasus_o hat geschrieben:was wird in 15 Jahren mehr wert sein

Grundstückspreise haben sich hier in den letzten 10 Jahren verdoppelt bis vervierfacht.
Flächenverbrauch für Gewerbe- Wohngebiete, Straßenbau und Ausgleichsflächen jagt einen Rekord nach dem anderen.
Es wird schneller versiegelt, als dass Bauern aufhören ...
800-900€/ha für einen guten Acker derzeit bei Verpachtung an BGA durchaus realistisch.

Und jetzt rechne mal, was nach Inflation in 15 Jahren von den 75€ noch an Gegenwert übrig ist.


Jetzt ist es natürlich eine Pokerei, was in 15 Jahren los ist.
Gibts da noch Pächter?
Grundstückspreise?
Inflation?
Euro?

Muss zudem ja auch nicht unbedingt ein Acker sein.
Bauplätze kann man auch horten. PV-Anlagen lassen sich bauen, die Heizung erneuern, usw. (um die laufenden Kosten zu senken).

Überlegs dir jedenfalls gut, was du machst.
Hast noch zig Jahre Zeit dich über die Entscheidung zu ärgern.

Pegasus schrieb von mehreren Hektar Acker.

Wenn Pegasus den Acker aktuell nach Übernahme verpachten würde zu 450 Euro/Jahr, dann sind das nach Steuer vielleicht 300 Euro/Jahr und nach 15 Jahren 4500,- Euro.
4500 Euro sind umgerechnet 60 Monate "Rente" zu 75,- Euro/Monat, also 5 Jahre.
Er hätte also in den nächsten 15 Jahren schon seine (Zusatz-)Rente für 5 Jahre quasi erhalten.
Da ist noch nicht eingerechnet, daß man diese Pachteinnahmen in den nächsten 15 Jahren noch moderat anlegen kann.
In 15 Jahren hat er dann immer noch den Acker, für den er Pachtzahlungen bekommt oder den er verkaufen kann.

Ich glaube, ich täte da nicht lange überlegen.

Südheidjer hat geschrieben:... Ich denke, ich werde mir meine private Altersvorsorge (Betriebsrente)
in einem Rutsch auszahlen lassen.

Ich denke, dass ist keine gute Idee, da dann zuviel davon in Steuern und Sozialabgaben
verbrennt. I.d.R. macht es den meisten Sinn, die Betriebsrente in Form einer ewigen
Rente in monatlichen Beiträgen auszahlen zu lassen.

Das ist ja auch der eigentliche Sinn der Betriebsrente und warum sie gefördert wird.

Der Staat möchte nicht, dass Du Dir 50.000 € auszahlen lässt, die verprasst und dann
wenn das Geld weg ist, ihn mit Sozialhilfe und Unterstützung belastest.

Südheidjer hat geschrieben:Sind die 75,- Euro netto oder geht da noch KK, PV und Steuer runter? ...

Das hängt von dem Versicherungsvertrag ab. Normalerweise sind die netto, wenn er in die
Lebens-/Rentenversicherung aus bereits versteuertem Geld eingezahlt hat.

Südheidjer hat geschrieben:Pegasus schrieb von mehreren Hektar Acker.

Wir sollten aber mit 1 ha. rechnen. Weil sonst wird es unnötig kompliziert.
Und von dem 1 ha. hochrechnen sollte jeder können.

304 hat geschrieben: ... 800-900€/ha für einen guten Acker derzeit bei Verpachtung an BGA durchaus realistisch. ...

Mittelgebirge kann alles mögliche sein. Da ist die Spannbreite zu groß.
Ich sehe die 800-900€/ha. Pacht nicht. Das kann örtlich weniger, sogar viel weniger sein.

304 hat geschrieben: ... Muss zudem ja auch nicht unbedingt ein Acker sein.
Bauplätze kann man auch horten. PV-Anlagen lassen sich bauen, die Heizung erneuern, usw.
(um die laufenden Kosten zu senken). ...

100 % Zustimmung.
Das sind unternehmerische Entscheidungen. Das muss der Unternehmer selbst wissen,
ob er z.B. eine schließende Schreinerei günstig übernimmt oder den örtlichen Lebensmittelladen,
der gerade zu macht, zum Schnäppchenpreis schießen will.

304 hat geschrieben: ... Überlegs dir jedenfalls gut, was du machst. Hast noch zig Jahre Zeit dich über die Entscheidung
zu ärgern.

Niemand kann in die Zukunft schauen und vorhersehen, was kommt.
Die Lebenserfahrung zeigt, dass es oft ganz anders kommt, als man denkt.
Oder glaubt ihr, die vielen käfergeschädigten Fichten-Waldbesitzer hätten damit gerechnet,
das sie ihren gesamten Wald mal zu ganz schlechten Preisen abholzen müssen?

Daher braucht man sich nicht zu ärgern, wenn man Entscheidungen trifft, die daneben gehen.
Schlimmer ist es, wenn man überhaupt keine Entscheidungen trifft.

Obelix hat geschrieben:

Südheidjer hat geschrieben:... Ich denke, ich werde mir meine private Altersvorsorge (Betriebsrente)
in einem Rutsch auszahlen lassen.

Ich denke, dass ist keine gute Idee, da dann zuviel davon in Steuern und Sozialabgaben
verbrennt. I.d.R. macht es den meisten Sinn, die Betriebsrente in Form einer ewigen
Rente in monatlichen Beiträgen auszahlen zu lassen.

Das ist ja auch der eigentliche Sinn der Betriebsrente und warum sie gefördert wird.

Der Staat möchte nicht, dass Du Dir 50.000 € auszahlen lässt, die verprasst und dann
wenn das Geld weg ist, ihn mit Sozialhilfe und Unterstützung belastest.

Mein Kenntnisstand nach zahlen ich dann 20% Steuer. Was danach verbleibt hat den Wert von 25 Jahren Zusatzrente, wenn ich die prognostizierte monatliche Höhe dieser Zusatzrente richtig im Kopf habe.

80 Durchschnittsalter - 10 (Raucher) = 70 Jahre. Jetzt bin ich aber schon 55, hab also nur noch so 15 Jahre....und die Auszahlung der Betriebsrente steht auch erst in einigen Jahren an.
Da braucht man nicht groß nachdenken. Vielleicht bin ich am Auszahlungstermin schon Pflegefall und dann ist das Geld eh schneller weggelutscht als man gucken kann.

Südheidjer hat geschrieben: ... Mein Kenntnisstand nach zahlen ich dann 20% Steuer. ...

und Kranken-/Pflegeversicherung inkl. dem Arbeitgeberanteil.
Das lass Dir bitte, wenn es soweit ist, zu den dann gültigen Steuer-/Sozialabgaben-Grundlagen genau ausrechnen.

Südheidjer hat geschrieben: ... 80 Durchschnittsalter - 10 (Raucher) = 70 Jahre. Jetzt bin ich aber schon 55 ...

Das statistische Durchschnittsalter kannst Du nicht nehmen.
Du bist schon 55 Jahre alt geworden. Hast also die Sterbefälle von 0 - 54 Jahren überstanden.
Die heute schon 55-jährigen werden deutlich Älter als 80 Jahre.
Und Personen, die eine Betriebliche Altersvorsorge haben, werden statistisch auch älter als die, die die nicht haben.
Für Raucher würde ich 5-6 Jahre vielleicht abziehen. Aber es gibt auch viele Raucher, die sehr alt werden.

Südheidjer hat geschrieben: ... Vielleicht bin ich am Auszahlungstermin schon Pflegefall ...

Dann solltest Du aber ganz schnell auf die nächste Generation vererben. Da das Sozialamt 10 Jahre lang das Erbe
rückabwickeln und für die Deckung der Pflegekosten heranziehen kann.

Statistisch gesehen, ist das, dass Du zum Auszahlungstermin schon Pflegefall bist, eher unwahrscheinlich.

Der Themenstarter müsste sich jetzt mal melden.

Obelix hat geschrieben:

Südheidjer hat geschrieben: ... Vielleicht bin ich am Auszahlungstermin schon Pflegefall ...

Dann solltest Du aber ganz schnell auf die nächste Generation vererben. Da das Sozialamt 10 Jahre lang das Erbe
rückabwickeln und für die Deckung der Pflegekosten heranziehen kann.

Statistisch gesehen, ist das, dass Du zum Auszahlungstermin schon Pflegefall bist, eher unwahrscheinlich.

Ich selber habe bisher keine Kinder und wer dann mal erben wird, geht mir am Arsch vorbei. Ich hab diesbezüglich Erfahrung.
Und vor einigen Jahren sah es eher so aus, daß ich bereits mit 50 Pflegefall bin, falls ich bis dahin noch nicht den Löffel abgegeben haben sollte. Insofern bin ich überfällig. Wie schrieb T5060 (?) mal: Ab 50 muß man täglich abholbereit sein.