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Welche Kühlflüssigkeit für japanischen Kleintraktor?

Hier findet man Hilfe in Sachen Landtechnik.
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Welche Kühlflüssigkeit für japanischen Kleintraktor?

Beitragvon Lunarius » Mo Okt 02, 2017 19:58

Hallo Miteinander,

beim Ausspindeln der Kühlflüssigkeit meines Yanmar YM2220D Kleintraktors aus 1983 ist mir aufgefallen, dass der Frostschutz nur bis -3 C° ausreicht.
Jetzt würde ich gerne die Plörre komplett ablassen und neu mit destilliertem Wasser und Frostschutz befüllen.
Nun stehe ich vor der Frage, welcher Frostschutz da genau rein muss?

Vielleicht kann mir hier jemand weiterhelfen, ich blicke da nicht mehr durch.

Besten Dank!
Viele Grüße,
René
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Re: Welche Kühlflüssigkeit für japanischen Kleintraktor?

Beitragvon 038Magnum » Mo Okt 02, 2017 20:24

Servus,

destilliertes Wasser hat im Kühlkreislauf nichts zu suchen.
Wenn du hier mitteilen würdest, aus welchen Werkstoffpaarungen der Motor besteht (z.B. Gusseisen-Block mit Aluminium-Zylinderkopf), dann könnte man eine recht genaue Empfehlung abgeben.

Da du das Kühlmittel aber komplett wechseln möchtest (hoffentlich inkl. Spülung des Kreislaufes), könntest du auf alle Fälle G12 (oder G12+, sowie G12++) verwenden. G12 kannst du als Suchbegriff in den gängigen Verkaufsplattformen eingeben, dort finden sich Angebote von 1,80Euro bis 4,90Euro pro Liter.
G12 ist i.d.R. rötlich bis violett und für alle Werkstoffpaarungen geeignet.
Wichtig ist dass der Kühlkreislauf gut gespült/gereinigt wird, da sich diverse Frostschutz-Sorten, speziell G11 (blau) und G12 (rot) nicht vertragen und es zu Ausflockungen bzw. Gel-Bildung kommt.
Das Mischungsverhältnis sollte nach Herstellerangaben angepasst werden.


Besten Gruß
"Die Gedenktafel für die Zweiten hängt unten in der Damentoilette."
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Re: Welche Kühlflüssigkeit für japanischen Kleintraktor?

Beitragvon 038Magnum » Mo Okt 02, 2017 20:43

kurzer Nachtrag:

bevor die Diskussion bezüglich destilliertem Wasser im Kühlkreislauf startet, möchte ich meine Aussage dahingehend revidieren dass es durchaus Hersteller von Glysantin-Produkten gibt, welche explizit VE-Wasser oder destilliertes Wasser empfehlen. Da dies jedoch nur auf einige wenige Hersteller zutrifft, habe ich meine Aussage weiter oben relativ drastisch formuliert, da die Eigenschaften von destilliertem Wasser grundsätzlich schädlich für Motoren sind, sofern kein chemischer oder elektro-chemischer Schutz vorhanden ist.

Ich hoffe mit der Formulierung den meisten Diskussionen aus dem Weg zu gehen.


Besten Gruß und einen schönen Abend
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Re: Welche Kühlflüssigkeit für japanischen Kleintraktor?

Beitragvon Falke » Mo Okt 02, 2017 22:21

Es gilt die Angabe in der Betriebsanleitung.

(Ich weiß, wenn der TE eine hätte, würde er nicht fragen ... :| )

A.
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Re: Welche Kühlflüssigkeit für japanischen Kleintraktor?

Beitragvon Lunarius » Di Okt 03, 2017 11:37

038Magnum hat geschrieben:Servus,

destilliertes Wasser hat im Kühlkreislauf nichts zu suchen.
Wenn du hier mitteilen würdest, aus welchen Werkstoffpaarungen der Motor besteht (z.B. Gusseisen-Block mit Aluminium-Zylinderkopf), dann könnte man eine recht genaue Empfehlung abgeben.


Tach,

Danke für den Hinweis mit dem destilliertem Wasser, habe beim Pkw und Motorrad immer destilliertes eingefüllt, da wir doch recht kalkhaltiges Wasser haben.
Ich gehe mal stark davon aus, das beim Frostschutz eine entsprechende Anleitung beiliegt zwecks Wasser und Mischverhältnis. Leider habe ich keine Unterlagen zum Traktor erhalten, auch konnte ich online dazu nichts dergleichen finden.

Mit Traktoren kenne ich mich nicht sonderlich gut aus, alles Neuland für mich, ich würde aber aus dem Bauch heraus sagen des es ein Gusseisenblock ist, der Kühler selbst sieht aus wie Aluminium, kann es aber nicht genau sagen da überlackiert, deshalb mal zwei Bilder:
Bild
Bild

Also sollte das Kühlmittel G12 (+/++) nach gründlicher Spülung passen. Du sagtest, die Farbe wäre rötlich bis violett, hier im Forum lese ich überwiegend von blauer Kühlflüssigkeit für ältere Traktoren?
Wie spült man am besten den Kühler ohne ihn auszubauen, reicht es, wenn man mehrere Liter Wasser durchlaufen lässt und das ganze Prozedere mehrfach wiederholt?

Besten Dank!
Viele Grüße,
René
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Re: Welche Kühlflüssigkeit für japanischen Kleintraktor?

Beitragvon Falke » Di Okt 03, 2017 14:59

Da gab es schon unzählige Themen dazu - googeln hilft.

kuhlmittel-spuhlen-und-wechseln-t120534.html
wasserkuhler-uberholen-womit-t83874.html
kuhler-reinigen-t95546.html
multicar-kuhlwasser-braun-und-kuhler-setzt-sich-zu-t64091.html
....


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Re: Welche Kühlflüssigkeit für japanischen Kleintraktor?

Beitragvon Lunarius » Di Okt 03, 2017 17:03

@ Falke
Danke für die Links :D

Ich hab mal drei rausgesucht:
Cartechnic CT12++
http://www.treckergarage.de/contents/de ... olett.html

Glysantin G05
https://www.motoroel-king.de/de/kuehler ... -basf.html

Glysantin G48
https://www.motoroel-king.de/de/kuehler ... -basf.html

kann ich einen dieser Frostschutzmittel für den Yanmar verwenden und muss es silikathaltig oder silikatfrei sein?
Ich will nicht einfach irgendetwas reinkippen, sondern das, was rein gehört und das System schützt statt schädigt.
Viele Grüße,
René
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Re: Welche Kühlflüssigkeit für japanischen Kleintraktor?

Beitragvon deutz450 » Di Okt 03, 2017 19:45

Welche Farbe hat das jetzt eingefüllte Kühlmittel ?
Das alte rote G12 war Mist, das fing an zu klumpen wenn man es mit etwas anderem vermischt hat, das G12+ hat diese unangnenehme Eigenschaft nicht mehr und ist mit dem Original G12 mischbar, G12++ und G13 sind auch mit allem mischbar.
http://de.youtube.com/watch?v=iGE8vujaDUA
Unterschätze nie einen Mann der einen Schritt zurück geht, es könnte sein dass er gerade Anlauf nimmt...
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Re: Welche Kühlflüssigkeit für japanischen Kleintraktor?

Beitragvon katzabragg » Di Okt 03, 2017 20:16

Das G12+, ++, oder jetzt sogar G13 will Audi und VW in seinen modernen Motoren.

Das Glysantin G05 ist laut BASF "besonders verträglich mit Graugussmotoren"
Und ein Triebwerk aus diesem Material wurde wohl um 1983 in deinen Traktor
eingebaut.

Google findet ziemlich viel über Yanmar- Traktoren. Englisch muss man
halt können, um es zu lesen...
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Re: Welche Kühlflüssigkeit für japanischen Kleintraktor?

Beitragvon 038Magnum » Di Okt 03, 2017 23:24

Servus,

um nicht allzu viel Verwirrung in die Sache kommen zu lassen:

-> es gibt sicherlich eine Herstellervorgabe bezüglich Kühlmittel.
-> G12 (und die +/++ Varianten) sind auf alle Fälle für den Motor geeignet und unschädlich (solche Begriffe und Tips versuche ich eigentlich immer zu vermeiden, allerdings kann diese Aussage bei einer gründlichen Spülung sicherlich so stehen bleiben. Man sollte auch einige Bauteile in Augenschein nehmen, nicht dass Vorschäden bestehen und ein späterer Defekt dann doch auf das neue Kühlmittel geschoben wird), somit sind Experimente mit anderen Mitteln unnötig.
-> wie bereits erwähnt, sind die +/++ Varianten "abwärtskompatibel" und "mischbar".
-> wenn du eher kalkhaltiges, hartes Wasser hast, kannst du auch VE-Wasser oder destilliertes Wasser nutzen, dann solltest du darauf achten dass der Hersteller dies auch empfiehlt.
-> ob moderner Motor oder nicht, spielt hierbei keine nennenswerte Rolle. Für einen Hersteller ist es aus monetärer und logistischer Sicht einfacher, wenn man "ein Mittel für Alles" hat, gleiche oder bessere Eigenschaften vorausgesetzt.
-> die Frage silikathaltig oder silikatfrei stellt sich bei den meisten +/++ Varianten nicht, da es sich hierbei um Hybride handelt.
Anm. zu Silikaten: die Aussagen ob silikatfrei oder silikathaltig nützen eigentlich nur dann etwas, wenn man weiß von welchen Säuren bzw. Salzen der Hersteller ausgeht.
(meine Ausbildung bei VW liegt jetzt ein Jahrzehnt zurück, falls meine Aussagen Fehler enthalten, bin ich für Kritik offen und bitte um Berichtigung)
-> wenn du einen Teiledienst bei dir in der Nähe hast, kannst du dich dort auch beraten lassen.
-> und um die Aussage von Falke zu verdeutlichen: kauf dir eine Bedienungsanleitung ;-)



besten Gruß
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Re: Welche Kühlflüssigkeit für japanischen Kleintraktor?

Beitragvon Lunarius » Mi Okt 04, 2017 19:41

deutz450 hat geschrieben:Welche Farbe hat das jetzt eingefüllte Kühlmittel ?
Das alte rote G12 war Mist, das fing an zu klumpen wenn man es mit etwas anderem vermischt hat, das G12+ hat diese unangnenehme Eigenschaft nicht mehr und ist mit dem Original G12 mischbar, G12++ und G13 sind auch mit allem mischbar.

Danke! Hmm.. kann ich dir ehrlich nicht genau sagen, beim Ausspindeln sah es eher wie Wasser mit einer leicht grau-grünen Verfärbung aus.

katzabragg hat geschrieben:Das Glysantin G05 ist laut BASF "besonders verträglich mit Graugussmotoren"
Und ein Triebwerk aus diesem Material wurde wohl um 1983 in deinen Traktor
eingebaut.

Google findet ziemlich viel über Yanmar- Traktoren. Englisch muss man
halt können, um es zu lesen...


Auch Dir vielen Dank!
G12+/++, G05 und G48 würden somit passen, da alle drei verträglich mit Graugussmotoren sind, das G12+/++ zusätzlich auch für Alu.

Wonach hast Du gegoogelt, habe dazu nichts passendes in Englisch gefunden?


Hallo 038Magnum,

Besten Dank!
Eine übersetzte BDA für die YM 1410, YM1510, YM1610, YM1720 und YM1810 Modelle habe ich ja vorliegen, nur für den YM2220/D fehlt sie mir. Es wird nichts erwähnt, welche Kühlflüssigkeit verwendet werden soll oder der gleichen ..
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