pold hat geschrieben:

Falke hat geschrieben:Ja, das stimmt !
Dann klappt die Seilerei auch mit einer
popeligen Kettenantriebs-Winde ...

Was heißt hier popelige Kettenantriebs-Winde, hast Du eine bessere ???

lg pold

=>IRONIE<=

nach den Links her würde ich ein verdichtenes nehmen!
mit den Kunststoffseilen bin ich immer noch nicht eins geworden, wie die vorigen Beiträge schon schreiben ist das mit Steien und sonstigen Gengenständen nicht so einfach!!

hab ihr eigentllich eine Schlaufe am Ende des Seil oder diverse ander Möglichkeiten?

Gruß

Seilendstück mit Wirbel (und dazu natürlich Würgeketten) !

Vorteile : kann man selber montieren (war bei mir noch nicht nötig)
und ein abrollender Stammabschnitt kann das Seil nicht verdrillen (ein- oder ausdrehen ...)

Gruß
Adi

Falke hat geschrieben:Seilendstück mit Wirbel (und dazu natürlich Würgeketten) !

Vorteile : kann man selber montieren (war bei mir noch nicht nötig)
und ein abrollender Stammabschnitt kann das Seil nicht verdrillen (ein- oder ausdrehen ...)

Gruß
Adi

Hallo Adi,

die Scheilschlösser haben einen riesen Vorteil ggü. herkömmlicher Presshülsen. Wenn es dir die Presshülse zerlegt oder das Seil (am vorderern Ende ist es ja immer am meisten Beansprucht) reist, dann kannst u es selber im Wald reparieren, bei einer Pressung Funktioniert das nicht. Mein Kollege hat es schon mehrmals gehabt, dass es Ihm die Presshülse zerlegt hat, weil die Gleiter gegen die Hülse laufen, bzw. wenn er eine Kette anhängt muss er den Gleithaken benutzen und dass ist Schrott mit einer Hülse. Er hat immer Seilklemmen dabei, für den Fall das es die Hülse wieder zerlegt.

Gruß

Hallo!

Falke hat geschrieben:[url=http://www.oekoprofi.com/cgi-bin/suchen1.pl?Stichwort=51192&SuchenNach=Artikelnummer&SucheExakt=on&Submit=Suche+starten+&SuchenAbteilung=alle&SuchenErgebnis=Bestelltabelle]Seilendstück
mit Wirbel[/url] (und dazu natürlich Würgeketten) !

Vorteile : kann man selber montieren (war bei mir noch nicht nötig)
und ein abrollender Stammabschnitt kann das Seil nicht verdrillen (ein- oder ausdrehen ...)

Vor allem der Wirbel ist viel wert. Erspart auch das "Ausdrehen" des Seils von Zeit zu Zeit (damit es nicht zum Schlingen machen tendiert).
Habe noch den original aufgepreßten Haken am Seil. Wenn der mal weg ist, kommt auch so etwas ...

Gruß F

Einen kleinen Nachteil hat der Wirbel am Seilendstück (gegenüber einem ohne Wirbel) schon :

Der Stammabschnitt wird um die ca. 10 cm weniger weit zur Winde gezogen.

Ich muss jetzt bei der neuen Winde mit Wirbel am Seilendstück (und mehr Seilgleitern als vorher) die Würgekette immer recht
sorgfältig bis zum 'Knotenpunkt' der Kette am Stamm durch den Wirbel fädeln, damit ich nach dem Zuzug von eher dicken Stämmen
mit eher kurzen Ketten diese dann in die Kettenfallen umhängen kann. Die alte Winde (ohne Wirbel am Seilendstück) war da toleranter ...

Da muss ich mir wohl auch noch mehrere längere Ketten (2,5 statt 2 m) kaufen ...

Gruß
Adi

Falke hat geschrieben:Seilendstück mit Wirbel (und dazu natürlich Würgeketten) !

Vorteile : kann man selber montieren (war bei mir noch nicht nötig)
und ein abrollender Stammabschnitt kann das Seil nicht verdrillen (ein- oder ausdrehen ...)

Gruß
Adi

Für welche Zugkraft ist denn das Endstück ausgelegt oder welche Bruchlast hast es?

Das ist leider aus dem Angebotstext nicht ersichtlich ...
Solche Seilendstücke (mit oder ohne Wirbel) waren lange Zeit nur für kleine Winden (3...4 t) gebräuchlich.
An großen Winden (6, 8, 10 t ...) hab' ich die Dinger noch nicht gesehen.

Hier sind 6000 daN als max. zul. Zugkraft angegeben.
An meiner neuen Krpan 4E ist serienmäßig so ein Seilendstück 'drauf - deutlich stärker als das auf der 3E gewesen ist ...
Adi

Badener hat geschrieben:

Falke hat geschrieben:Seilendstück mit Wirbel (und dazu natürlich Würgeketten) !

Vorteile : kann man selber montieren (war bei mir noch nicht nötig)
und ein abrollender Stammabschnitt kann das Seil nicht verdrillen (ein- oder ausdrehen ...)

Gruß
Adi

Hallo Adi,

die Scheilschlösser haben einen riesen Vorteil ggü. herkömmlicher Presshülsen. Wenn es dir die Presshülse zerlegt oder das Seil (am vorderern Ende ist es ja immer am meisten Beansprucht) reist, dann kannst u es selber im Wald reparieren, bei einer Pressung Funktioniert das nicht. Mein Kollege hat es schon mehrmals gehabt, dass es Ihm die Presshülse zerlegt hat, weil die Gleiter gegen die Hülse laufen, bzw. wenn er eine Kette anhängt muss er den Gleithaken benutzen und dass ist Schrott mit einer Hülse. Er hat immer Seilklemmen dabei, für den Fall das es die Hülse wieder zerlegt.

Gruß

Eine ordendliche verararbeitete Preßhülse zerlegt es nicht.
Seilschlösser und Klemmen sind nur hinderlich.
Der Gleiter bzw. Chockerkette kann nicht gegen die Preßhülse laufen wenn man einen Stamm direkt mit Schlaufe u. Gleithaken anhängt.

Falke hat geschrieben:Seilendstück mit Wirbel (und dazu natürlich Würgeketten) !

Vorteile : kann man selber montieren (war bei mir noch nicht nötig)
und ein abrollender Stammabschnitt kann das Seil nicht verdrillen (ein- oder ausdrehen ...)

Gruß
Adi

das währe für mich nur ein sehr geringes Argument.
Mir währe das viel zu umständlich im Starkholz jedesmal eine Kette zu benutzen (wer soll das bezahlen) und auserdem ist eine kette viel schwieriger und zeitintensiver anzubringen.

Servus,

ich hab schon mit beiden "Systemen" gearbeitet, ich selber habe eine Schlaufe am Ende mit Seilgleithaken und zusätzlich noch
zwei Seilgleiter drauf.

Das es signifikant mehr arbeit wäre einen Stammabschnitt statt mit dem Seil mit der Kette anzuhängen kann ich so nicht bestätigen,
lediglich muss man nicht die Kette mit zum Baum tragen.

Ich hab die Erfahrung gemacht, das gerade bei mehreren Dünneren Bäumen, das Bündel besser im Seil hängt als in der Kette,
die zieht sich nicht so schön zusammen.
Die Seilendstücke habe ich bisher nur bis 4 to Windenzugkraft gesehen (heist nicht, das es die nicht auch stärker gibt).

Gerade im Schwachholzbereich kann man ja locker mal 4 oder noch Mehr Stämmchen an die Winde hängen, wenn die etwas
auseinander liegen, ists schön wenn mann die über mehrere Seilgleiter + Ketten anhängen kann (so fern sie in einer Zuglinie
liegen). Das geht ja ohnehin nur mit Ketten (ok inzwischen setzen sich wohl auch langsam Choker Seile durch, aber die sind
Preislich ja noch nicht wirklich interessant).

Die Presshülsen sind schon sehr stabil, im Hobby-Betrieb halten die "ewig".

Auf meiner Winde war ein 12 oder 11 mm Seil ab Werk drauf, da dieses Verschlissen war hab ich ein hochverdichtetes, dünneres
eingebaut und es bisher nicht bereut.

Echt wichtig bei den "billig" Winden ist es das Seil regelmäßig komplett ab und dann unter Last wieder aufzuwickeln.

cu

Johannes D.

Hallo,

ich habe, wenn möglich immer das Anschlagen mit dem Windenseil vermieden, weil ich auf eine hohe Seillänge angewiesen bin. Ich mag das Seil nur im schlimmsten Fall einkürzen, und schleifen mit dem Seil über Steine und Felsen setzt dem Seil schon ganz ordentlich zu. Ausserdem kann ich mit meinen drei Gleitern plus Seilschloss 4 Stämme einzeln anhängen. Das ist echt hilfreich, wenn man von Baum zu Baum läuft und einhängt, dann laufen Die Bäume beim Zuzug Immer zueinander und dann zusammen zum Nächsten. Das ist mit einer Schlaufe nicht möglich. Da ich nur Langholz für Kollegen rücke, selber mach ich ausschließlich Fixlängen, war ein Gleithaken mit Schlaufe nie eine Option. Mit einer Schlaufe kann man nur einen Stamm anhängen, mit Gleitern und Schloss kann man Soviel anhängen wie man Gleiter hat und die Winde zieht und das pro Zuzug.

@Haltbarkeit von Scheilschlössern.

Bei Gruße auf der HP steht, dass die Haltbarkeit der des Verwendeten Seils entspricht. Also gehen die davon aus, dass das Seilschloss mehr hält wie das größte verwendbare Seildurchmesser.

persönliches Fazit: im Fixlängenbereich würde nie wieder ohne Gleiter und Seilschloss arbeiten, für Langholz gibts Alternativen

Gruß

Hallo!

Nebenbei sei angemerkt, daß die Sicherheitsbestimmungen folgendes dazu sagen:
"Zum Befestigung der Last sind Anhängemittel zu verwenden.
Die Verwendung des Zugseiles als Würgeseil ist verboten."
...

Gruß F

Fadinger hat geschrieben:Hallo!

Nebenbei sei angemerkt, daß die Sicherheitsbestimmungen folgendes dazu sagen:
"Zum Befestigung der Last sind Anhängemittel zu verwenden.
Die Verwendung des Zugseiles als Würgeseil ist verboten."
...

Gruß F

Hallo,

wo kann man sowas nachlesen?
Bei mir ist am Seilende eine Schlaufe mit der ich um den Baum gehe und mit dem Haken befestige. Ab und zu Choker ich noch, aber da ist es mir auch oft zu lästig die Chokerketten mitzuschleifen.

Ich habe auch noch keine professionellen Holzrücker gesehen der erst mit einer Kette um den Stamm geht, also kann dass doch nicht so verkehrt sein?

Gruß
Dappschaaf

Hallo!

dappschaaf hat geschrieben:wo kann man sowas nachlesen?

Allgemeine Sicherheitsbestimmungen.
Muß ausnahmelos bei jeder Forstseilwinde an vorderster Stelle in der Bedienungsanleitung stehen.
Und bevor man die nicht auswendig gelernt hat, darf man das Gerät ja nicht in Betrieb nehmen ...
(Ich habe das auch erst irgendwann gelesen, als ich die Winde schon über fünf Jahre hatte ... )

Gruß F

Fadinger hat geschrieben:Hallo!

dappschaaf hat geschrieben:wo kann man sowas nachlesen?

Allgemeine Sicherheitsbestimmungen.
Muß ausnahmelos bei jeder Forstseilwinde an vorderster Stelle in der Bedienungsanleitung stehen.
Und bevor man die nicht auswendig gelernt hat, darf man das Gerät ja nicht in Betrieb nehmen ...
(Ich habe das auch erst irgendwann gelesen, als ich die Winde schon über fünf Jahre hatte ... )

Gruß F

Hallo,

ich glaube selbst wenn ich die Bedienungsanleitung der Winde hätte könnte ich es nicht lesen, ist glaube ich noch altdeutsche Schrift

Gruß
Dappschaaf