Moin,

wir haben mehrere Getreidesilos(rund, Wellblech, mit und ohne Stützen von 2,7-3,6m durchmesser, 4,2m hoch) in einer recht alten aber renovierten Halle aufzubauen. Das Sie alt ist erwähne ich deshalb, da der Boden fachweise über Jahrzehnte betoniert wurde wie es gerade gebraucht wurde. Die Ergebnisse sind sehr unterschiedlich, die meisten sehr uneben oder mit flächiger Neigung und nicht ohne weiteres geeignet um darauf Silos aufzubauen. Dazu kommt das die Schwellen und Stützbalken natürlich auf dem Betonniveau aufliegen und ich das Niveau nicht einfach komplett anheben kann sondern Sockel o.ä. bauen muss.

Daher meine Frage wie gleiche ich die Unebenheiten am Besten aus, sodass das auch ein paar Jahrzehnte hält?
Erste Idee war 4 Bretter als Schalung, darin Baustahlstifte im bereits vorhandenen Beton versenken, eine Baustahlmatte dran geschweißt und 5cm Fließbeton rein. Ist das dick genug? Welche Beton eignet sich dafür am Besten?

Ich würde mich freuen ein paar hilfreiche Tips zu bekommen oder zu erfahren wie ihr es gemacht habt?

Mit freundlichen Grüßen
farmerpirat

War bei uns ähnlich.
Es waren flache Kalksteine hochkant aufgereiht, dann mit "Beton" oben plan gezogen, abgerieben, fertig.
Das Ganze natürlich mit dem leicht schrägen Gelände, allerdings die Punktfundamente für Dach und Wände separat ausgeschachtet und gegossen.

Was haben wir gemacht?
Kanthölzer gelegt und gesichert als Schalung.
Dann Beton rein.
Flachsten Stellen 10cm, tiefste Stellen fast 30cm.
Matte dabei, klar.
in der Mitte mit dem Minibagger noch 2 x 2 Meter Trichter für die Entnahmeschnecken raus geholt.

Es kommt halt drauf an, was der Untergrund aushält!
Mottek nehmen, mal drauf kloppen ob das weich ist, oder nicht.
5cm Beton, davon bin ich kein Freund. Mindestens 10cm dick, damit es auf Dauer stabil bleibt.
Der Lange

Die Aufstellfläche muss dauerhaft absolut plan sein, also 20 cm bewehrten Beton drunter auf tragfähigen Untergrund. Die Pötte müssen auch genau mittig beladen werden.
Die Statik hat keinen Spielraum seitliche Überbelastung auszugleichen.

Erstmal danke für die Antworten!

Hatte befürchtet, dass das zu knapp ist mit 5.
Dann werde ich wohl die Schwellen und Stützbalken einfach ausschalen und den Rest wo Silos hinkommen komplett um min 10 anheben. Jeden Sockel einzeln zu machen scheint mir sehr kompliziert und birgt die Gefahr, das einer am Ende nicht genau passt.

Ist normaler erdfeuchter Beton dafür ausreichend mit einer Baustahlmatte oder braucht es etwas spezielles?

Grüße

farmerpirat hat geschrieben:Erstmal danke für die Antworten!

Hatte befürchtet, dass das zu knapp ist mit 5.
Dann werde ich wohl die Schwellen und Stützbalken einfach ausschalen und den Rest wo Silos hinkommen komplett um min 10 anheben. Jeden Sockel einzeln zu machen scheint mir sehr kompliziert und birgt die Gefahr, das einer am Ende nicht genau passt.

Ist normaler erdfeuchter Beton dafür ausreichend mit einer Baustahlmatte oder braucht es etwas spezielles?

Grüße

Erdfeuchter Beton lässt sich aber nicht gut verdichten. Warum keinen normalen Beton?

Moin,

erdfeuchten Beton verwendet man im Stassenbau.

Hier braucht man fliessfähigen Beton, am Besten sogar selbstnivelierenden SVB.

Bein 20cm Plattenstärke oben und unten je eine Q188 und aussen rum zwei Eisen 12.
Immer schön mit 3,5 cm Betondeckung.


Und keinen Portlandzement nehmen.
Besser Hochofenzement.
Niemals Kalksteinzement.
Das ist der letzte Dreck.


Olli

Bei dem Silohersteller gibt es einen vollständigen und belastbaren Fundamentplan.

Moin,

T5060 hat geschrieben:Bei dem Silohersteller gibt es einen vollständigen und belastbaren Fundamentplan.

Wahrscheinlich sogar mehrere, je nach Untergrund.

Da gab es einen netten Fall in Berlin.
Man hat in den 50er Jahren Mietshäuser gebaut.
Lange Einheiten im Backförmchenstil.
Kurze Zeit nach der Bezugsfertigkeit fingen die an, sich schief zu stellen.
Was war passiert ?
1945 hatte man Gräben zur Verteidigung ausgehoben.
1946 hat man die Gräben schnell zugeschüttet.
Das wusste aber in den 50er Jahren niemand mehr.
Also standen die Häuser zum Teil auf unverdichtetem Boden.
Durch die ungleiche Setzung kam die Schiefstellung zu stande.


Olli

Deshalb nimmt man immer einen mind. einen 35 Tonnen Bagger, der irrt NIE

Moin,

T5060 hat geschrieben:Deshalb nimmt man immer einen mind. einen 35 Tonnen Bagger, der irrt NIE

Man kann auch auf Torf bauen.

Da braucht man keinen 35 to Bagger.

Beispiel Bahnhof Emden:
Wenn da ein Zug auf dem Durchfahrgleis gegenüber vom Empfangsgebäude durchfährt,
neigen sich die Maste der Singnale zum Gleis hin.
Ist der Zug weg, stehen die Maste wieder lotrecht.
Das kann man dort alles mit dem blossen Auge sehen.

Was passiert, wenn man die Gründung nicht vernünftig macht, weiß Nordzucker.
Die haben so etwa vor 15 Jahren ein neues Zuckersilo auf dem Gelände der
Zuckerfabrich in Clauen gebaut.
Leider hat man die Entnahmeschnecke nicht als steifes Gründungsbauwerk beachtet.
Nun verformt sich das runde Betonsilo oben zum Oval je nach Füllstand.
Diese Verformung ist so groß (mehrere Handbreit), daß das Dach abzustürzen drohte.
Man musste aufwändig das ganze Dach anheben und eine neue Stützkonstruktion einbauen.



Olli

Jungs, hier gehts um ein popeliges Getreidesilo das nicht mal groß ist. Mach es wie langer es beschrieben hat.

Wir haben ein Balkenlager und OSB Platten.
Erfüllt sei Jahren seinen Dienst.

Zum Totalachen.
Der Verlauf des Threads war genau so vorhersehbar.

3,6m Durchmesser und 5 Meter hoch (Schüttkegel) macht 50,8m3 oder max 40t.
Dieses Gewicht verteilt sich auf eben die Grundfläche von 10m2 also 4t/m2 oder 0,4 kg/ cm2

Ein leerer 8t Kipper wiegt etwa 2 t, die 4 Räder haben ne Aufstandsfläche von ca 30x30 cm
Ich komme auf 0,55 kg/cm2 dabei.
Übertreiben muss man das Projekt also nicht.

Viel wichtiger ist, das das Blechsilo gleichmäßig aufsteht und senkrecht plus Stützen ordentlich verdübelt.
Auch Füllen und Leeren muss zentral sein.

Ich hab ja nicht studiert, vielleicht gehe ich damit auch viel zu leichtsinnig um.
Der Lange

Moin,

langer711 hat geschrieben:
Ich hab ja nicht studiert, vielleicht gehe ich damit auch viel zu leichtsinnig um.

Unser Professor für Stahlbau hatte ein nettes Foto von einem zusammengebrochenem
Getreide-Blechsilo im Fundus.
Das war schraubenförmig in sich verdreht verreckt.
Da hatte jemand die räumliche Tragstruktur nicht richtig erkannt.
Also was lernen wir daraus ?
Nicht nur die Gründung ist spannend.


Olli