Hallo,
ich versuche nur, anhand von Beispielen, bei denen ich denke, daß selbst Du sie kapieren kannst, Dir was zu erklären, aber Du scheinst das ja nicht mal zu lesen.
Was sollte ich in irgendwelchen Gremien, von denen ich schon weiß, daß sie nichts nutzen können, weil - das hab ich ja schon mehrfach versucht zu erklären, es nie soweit kommen wird, das 40% der Bevölkerung (also das, was hierzulande "Mehrheit" genannt wird, so daß es kein Wunder ist, wenn ständig 60% aller Leute "meckern") ausreichend Wissen um ihre Lebensgrundlagen haben, wenn es nur 3% Bauern gibt?

Aber das hat nun wirklich nichts mehr mit "Organisationen der Landwirte" zu tun, der Mangel an Fachkunde trifft ja alle Bereiche. Wenn Dich zu solchen Themen mehr interessiert, warum liest Du nicht mal den ein oder anderen Aufsatz zum Thema "Defizite der Demokratie"?

es muss eine breite öffentliche Diskussion um den Bereich Landwirtschaft erfolgen.

So einen Sch... hab ich schon lange nicht mehr gelesen...

1. interessiert die LW keine Sau und schon gar keine breite Öffentlichkeit (höchstens wenn die Gülle stinkt oder die Ackerränder mitgepflügt werden und Subventionsbetrug im großen Stil vermutet wird. )

2. polemische Diskussionen zu denen man nach kurzer Zeit nur noch selbsternannte "Experten" und Stammtischbrüder hört, haben wir in D doch schon genug. Brauchst ja nur Christiansen oder Illner einzuschalten, da wird breit diskutiert. Am Ende gewinnt derjenige welcher möglichst viele populistische Sprüche gerissen und am meisten Beifall bekommen hat. Dann kommt der Werbeblock. Wirkung auf die reale Politik=Null. Bild Zeitung für vermeintlich Intellektuelle...

und 3. wird eine "breite Öffentliche Diskussion" von 90% Ahnungslosen Verbrauchern, 7% halbwegs informierten Lebensmittelarbeitern und 3% Praktikern geführt.
Genau das ist das Problem, wenn man 90 bescheuerten Tierschützern eine Plattform bietet, die ein Schwein nicht vom anderen unterscheiden können und deswegen gleich alle nach draußen jagen, die Weizen und Windhalm auf dem Acker nicht unterscheiden können aber ganz klar gegen PSM sind und die jeden Tag bei Aldi kaufen aber in jeder Umfrage "Bio" ankreuzen, weil sie glauben, der Bauer verdient am Schwein 100 Euro. Dagegen haben 10% "Landwirtschaftskenner" keine Chance, beim Reden nicht, beim Zuhören nicht, und beim Wählen schon gar nicht.

Was soll bei so einer Diskussion denn rauskommen?

ROTFL
Sag mal, machst Du immer beide Augen zu beim Lesen - ich TU genau das, genau hier und jetzt, in jedem einzelnen Unterforum und ansonsten auch: ich erklär Leuten die Landwirtschaft, jedem, der das wissen will, von morgens bis Abends, und das womöglich noch bevor er seine eigenen Hühner und Schweine umbringt, und mein Buch kannst Du ab Mai gerne kaufen, es wäre schon eher fertig gewesen, aber da ich gerade mal wieder Zwangsarbeit im Frauenzentrum mache, dauerts etwas länger. Und Du darfst gerne raten, was die Frauen hier dies Jahr für Themen serviert bekommen *g* , die Flyer liegen schon aus und es gibt das ganze Jahr Fahrradtouren zum Thema "Wovon wir leben". Vielleicht solltest Du einfach mal Deine Vorurteile updaten, bevor Du Dich so weit aus dem Fenster lehnst.

Ich bin nur - gerade WEIL ich in dem Bereich schon jahrelang "tue", nicht so naiv, zu glauben, daß wir ein Land voller landwirtschafts-interessierter Universalgenies sind, wo jeder von allem genug weiß, um alles beurteilen zu können.
Warum gibt es - Deiner Meinung nach - denn Berufsausbildungen? Warum ist ein Arzt ein Arzt und darf deswegen dem Patienten sagen, was der zu seinem eigenen Besten zu tun hat?
Warum gibt es Autowerkstätten und den TÜV?
Warum - um mal wieder persönliich zu werden - darf nicht jeder sein eigenes Haus selber bauen?
Und warum zum Teufel ist ein Staat weniger Wert als ein Haus?

SHierling hat geschrieben:und ich möchte halt nicht, das mein Staat über kurz oder lang den Bach runtergeht zugunsten irgendwelcher Rechten Hoschis,

Ich befürchte eher links rum, wenns den Bach runter gehen soll



H.B.

das ist mir im Prinzip egal, ist beides nicht vorwärts - aber im Moment sind es halt die Rechten, die überall in die Parlamente gewählt werden, und die sind noch nie für anständige Bildung gewesen, die leben davon, daß die einfachen Leute möglichst blöd bleiben - siehe 500 Euro Studiengebühr, Schulzeitverkürzung, etc etc etc...
Guck Dir IHC8dings doch an, da darfst Du ja nicht mal was sagen, wenn einer mit 14 noch nicht schreiben kann ... Hauptsache, er kann den Chef raushängen lassen....

schimmel hat geschrieben:Brigitta,
du bist doch sooo klug, dann klär doch den Rest der Welt auf.
Mache eine Fernsehsendung: " Die Wahrheit über die Landwirtschaft".
Schreibe eine Buch: "Der dumme Verbraucher"
Gründe eine Interessengruppe frustierter Agraringenieure und wahrheitsliebender Praktiker.
Tu was, aber jammere nicht ständig, das glaubt nämlich irgendwann keiner mehr.

Reini

Du kapierst es nicht.

Solche Bücher gibt es längst. Diese Themen interessieren nur niemanden! Jedenfalls solange sie nicht in irgendeiner Zeitung breitgetreten werden und das geschieht dann meist mit wenig Sachverstand. Das ist das Problem.

Glaubst du wirklich Brigitta oder ich oder irgendjemand mit Ahnung, tut sich diese Art von Diskussionen an??? Schau doch nur mal wie Experten die wirklich gute Ideen haben, von Populisten und Lobbyisten angegangen werden. (Beispiel: letzter Wahlkampf Prof. Kirchhoff (?) mit seinen Steuerplänen. Übelste Schlammschlacht mit seinem Prvatleben und Diffamierung seines erreichten Standes. Wie seine Ideen im Detail waren, hat schon nach kürzester Zeit keinen mehr interessiert). So was tu ich mir nicht an. Wozu denn? Bringt mir das irgendwas? Nein!

Ich benutze mein Wissen nur noch für mich selbst. Wenn irgendjemand auf mich hören will, dann soll er das tun. Wenn nicht: Auch egal (jedenfalls für mich).

Brigitta, denke doch mal nach :

Da sind wir brav Hetero, wählen u.U. auch den kommunistischen Bund Mitteldeutschlands, haben für das MfS US Raketenstellungen ausspioniert, für die Kurden und Afrikanker gespendet sowie Demo, dann solange Kinder gezeugt bis der Hofnachfolger dabei ist und dann kommt der Junior voller Elan und Stolz in das Forum hier, will zeigen was er kann und drauf hat und wird gleich piefig angemacht wegen nationalgesinnter und heimatorientierter Rechtschreibung.

Was macht der dann ? lernt schreiben studiert Jura, verklagt dich wegen Überdüngung ( dein Hühner-Laufhof ), kommt in den Bundestag und kürzt dir die Rente.

Willst du das wirklich ?

Na, Du wärst als Politiker ja bestens geeignet, außer klug reden und unliebsame Antworten umschiffen nichts dahinter.

Nochmal: Warum gibt es - Deiner Meinung nach - Ausbildungen ?

Was Deine Vorschläge für meinen Lebensweg angeht, besten Dank, ich hab DIr jetzt eigentlich oft genug versucht, klar zu machen, daß mir Dein privates Gelaber auf den Senkel geht, oder? Ich wohn auf dem Land, weil ich genau hier mit meiner Ausbildung was anfangen kann, in der Stadt betreiben die meisten Leute nur Käfighaltung von Wellensittichen, hier dagegen kommen alle Jahre wieder 70.000 land-interessierte Städter mit dem Fahrrad vorbei oder kaufen sich in angemessenem Abstand die Resthöfe. Zielgruppenorientiertes Arbeiten heißt das.

Und weil Du es anscheinend immer noch nicht verstanden hast: ich muß nicht in Städte und auch keine Gruppen gründen, denn ich glaube NICHT daran, daß man ausreichend viele Wähler von irgendetwas "überzeugen" kann, oder "die Bevölkerung in einer Diskussion aufklären" und ich halte die Diskurstheorie samt Habermas für ungeeignet. So gut Hegel das auch mal gemeint hat, leider hat er nicht bedacht, daß Domestikation verblödet und der technische Fortschritt dafür sorgt, das eine Diskussion und ihr Ergebnis immer nur so gut sein kann wie das das durchschnittliche Wissen der Teilnehmer. Und wenn ein Arzt mit einem Maurer, einem LKW-Fahrer und einem Atomphysiker über Grippe abstimmt, dann ist das Ergebnis eben schlechter, als wenn er dazu eine Krankenschwester, einen Pfleger und 3 Kollegen hinzuzieht. Das ist in Gesundheitswesen, in der privaten Wirtschaft und im Wissenschaftsbetrieb völlig normal - nur wählen darf immer noch jeder überall.

Aber wenn ich das richtig seh, hast Du ja Kinder, oder? Wenn die sich ein Bein brechen, das machst Du sicher auch mit einer Dachlatte wieder heil, oder?

Jim: auch wenn ich den Kirchhoff nun so gar nicht ausstehen kann (aber nicht, weil mir irgendwas privates an ihm nicht paßte) - ansonsten völlig Deiner Meinung. Grüße, Brigitta

PS: IHC was soll das denn sein, eine Drohung? So ein Typ wie MWM hätte im normalen Leben überhaupt keine Chance, das weißt Du genau so gut wie ich. Der würde noch ein paar Jahre Melker machen, bis der Job auch automatisiert ist, und dann nimmt ihn nicht mal mehr jemand als Hilfsarbeiter, auch wenn er noch so gut "Kuhlifiziertes Personal" verwalten kann. Solche Leute überleben nur, weil sie ausreichend Masse von Mami und Papi mitbekommen, sei es als Mietshaus, oder als Gutshof, und das wird über kurz oder lang einfach nicht mehr reichen bei den Reichen, auch wenn man ihnen noch so lang dreimal mehr Elterngeld zuschustert wie einem normalen Kind, Intelligenz kann man halt nicht kaufen - da mach ich mir gar keine Gedanken, dafür bin ich Tierzüchter

schimmel hat geschrieben:Brigitta,
was ist los, hast du einen Hormonschub?
Warum hackst du immer auf dem Begriff Ausbildung rum?
Ausbildung ist doch kein Garant für qualitätvolles und richtiges Handeln, dass erlebe ich doch täglich und auch hier im Forum.

Reini

Lächerlich!

Warum hackst du immer auf der "breiten, öffentlichen Diskussion" rum?
Dass diese kein Garant für qualitativ hochwertige und richtige Entscheidungen ist, erlebst du jeden Tag wenn du die Zeitung aufschlägst oder den Fernseher anmachst.

Und das Forum hier für allgemeingültig zu nehmen, halte ich sowieso für höchstbedenklich...

Schimpanse und du glaubst das alles was in der zeitung steht oder über die Kiste flimmert. Es ist nicht gerade eine Weiterentwicklung der Demokratie, wenn die Medien statt zu berichten und aufzuklären, den User in eine Richtung drängen siehe Stichwort "Bio-Lebensmittel"

Also erstmal kannst Du den "Hormonschub" ruhig weglassen, wenn Dir keine besseren Argumente einfallen, sonst könnte ich auf die Idee kommen, Deine Mails hier zu veröffentlichen, selbes Thema...

Was die Ausbildung angeht, ich "hacke" nicht, ich habe Dir eine - nach meinem dafürhalten - einfache Frage gestellt, und bis dato immer noch keine sachliche Antwort darauf bekommen, es sei denn, Du möchtest, daß ich das da

Ausbildung ist doch kein Garant für qualitätvolles und richtiges Handeln, dass erlebe ich doch täglich und auch hier im Forum.

dafür halte?
Da könnte man Deiner Meinung nach also die Ausbildungen abschaffen, denn sie nutzen ja nichts?

Wie Du allerdings die Qualifikationen hier im Forum beurteilen willst, ist mir schon wieder ein Rätsel - denn von Landwirtschaft hast Du ja nun nicht gerade Ahnung. Aber wenns DIR reicht.....zum Glück ist auf Deine Leistung ja keiner angewiesen. Das z.B. ist bei Politikern anders, und deswegen brauchen die, meiner Meinung nach, eine Ausbildung.

Beispiel: im Moment stark in der öffentlichen Diskussion ist ja die Gentechnik, und es steht an, Gesetze zum Thema zu verfassen. Da Du ja keine Ausbildung "brauchst", ansage mir frisch, wie sollten cisgene Pflanzen eingeordnet werden dabei? Oder nehmen wir was einfacheres - wie ernährt man ein Huhn ohne Gentechnik, aber auch ohne gegen geltende Gesetze (Tierschutzgesetz, Verfütterungsverbotsverordnung) zu verstoßen? Das ist z.B. einer von diesen Widersprüchen, die Frau Künast in ihrer grenzenlosen Ahnungslosigkeit den Bauern eingebrockt hat, und Millionen Bio-Legehennen müssen dann elend Verrecken an so viel Unverstand.

Die Hormone scheinen bei einigen hier verrückt zu spielen. Bei den einen in die eine Richtung, bei den anderen in die andere Richtung...

Vor eineigen Tagen war der Mond ziemlich groß, jetz wird bessa

IHC833 hat geschrieben:Schimpanse und du glaubst das alles was in der zeitung steht oder über die Kiste flimmert.

Nein.

Es ist nicht gerade eine Weiterentwicklung der Demokratie, wenn die Medien statt zu berichten und aufzuklären, den User in eine Richtung drängen siehe Stichwort "Bio-Lebensmittel"

Genau das sage ich doch die ganze Zeit.

@schimmel

Joa, Ausbildung und Kompetenz müssen nicht zwangsläufig zusammengehören.