Kormoran2 hat geschrieben:Je kleiner der Privatwald, desto größer die Gefahr des Komplettverlustes bei einer Kalamität. Du kannst nur überleben, wenn du auch Reserven hat.

Die Hauptsache ist, du bist ordentlich dagegen versichert...

Das könnte ein Ausweg sein. Aber dann gehört nach 10 Jahren dein ganzer Wald der Versicherung!

Kormoran2 hat geschrieben:Ich glaube auch, daß Husky der Zeit mit seinen 100 € pro srm etwas vorauseilt.

Das denke ich allerdings auch.

Durchschnittlich 100 € pro srm (nicht rm.) halte ich bei einer Menge von 2.000 srm. derzeit (Feb. 2013) nicht für machbar, wenn man nicht im Dunstkreis von Ballungszentren lebt.

Außerdem muss ja noch die Mehrwertsteuer abgezogen werden. Wobei ich mir diesbezüglich nicht sicher bin, ob bei selbst erzeugtem Brennholz in srm. 5,5 % oder 19 % anzusetzen sind.

Kormoran2 hat geschrieben: ... Überhaupt mußt du erst mal einen finden, der bereit ist, dir einen nennenswert großen Wald zu überlassen. Merke: Ein Bauer verkauft keine Land!

1. Generation: Bauer, 2 Generation: Nebenerwerbslandwirt, 3. Generation: mit Land-/Forstwirtschaft nichts mehr am Hut.

Es wird immer wieder Wald verkauft, vielmehr, als die meisten denken. Aber die Preise, derzeit i.d.R. über 2 €/m2, bei kleinern Stücken oder Eigenjagden (ab 75 ha.) noch höher, halte ich nicht für "Kauf-Kurse".

Wenn ich jetzt aber z.B. in Kanada die 100 Hektar nicht für 1 Mio Euro, sondern für sagen wir mal 150.000 kaufe und jährlich wie gesagt 2 Hektar abholze, müsste ich doch "rein therotisch" ca. Einnahmen haben von: 325 FM x 2 (Ha) = 650 FM x 50 € (vorsichtig gerechnet) = 32.500 €

Bei 5 % Zinsen und 1 % Tilgung müsste ich an die Bank abdrücken: 150.000 x 6 % = 9.000 €. -> Blieben also ca. 21.000 € "brutto" übrig...

Sollte man nicht die 2 Hektar komplett abholzen, sondern den gesamten Nachwuchs von sagen wir 10 FM / Hektar rausnehmen, käme man gar auf:

10 FM x 100 Ha x 50 € = 50.000 €...

Das dann noch Kosten zum Leben und für Versicherungen kommen ist klar, aber wenn man sich eh von dem ganzen Konsumwahn in Deutschland befreien will, kommt man ja vielleicht auch mit den 21.000 € hin???

Oder sehe ich das alles zu optimistisch???

Ich kann mir nicht vorstellen, dass dir in Kanada einer 50 Euro für den Festmeter bezahlt. Zudem kann man ja als Ausländer in den meisten Ländern gar nix kaufen. Der Wald (mittlerweile 18ha) ist bei uns (Milchviehbetrieb) eine kleine Nebeneinkommensquelle, wichtig für billiges Heizen des Hauses und natürlich super bei Baumaßnahmen (eigenes Bauholz). Ansonsten spielt er für das Einkommen eigentlich eine eher untergeordnete Rolle, er bietet halt die paar genannten positiven Mitnahmeeffekte für Landwirtschaft. Betriebe.
Für den Privatmann ist er wirtschaftlich absolut uninteressant, da gibt's Miethäuser, Eigentumswohnungen, Fonds, etc., die eher zum Erfolg führen.

Torjaeger hat geschrieben:Wenn ich jetzt aber z.B. in Kanada die 100 Hektar nicht für 1 Mio Euro, sondern für sagen wir mal 150.000 kaufe und jährlich wie gesagt 2 Hektar abholze, müsste ich doch "rein therotisch" ca. Einnahmen haben von: 325 FM x 2 (Ha) = 650 FM x 50 € (vorsichtig gerechnet) = 32.500 €

Bei 5 % Zinsen und 1 % Tilgung müsste ich an die Bank abdrücken: 150.000 x 6 % = 9.000 €. -> Blieben also ca. 21.000 € "brutto" übrig...

Sollte man nicht die 2 Hektar komplett abholzen, sondern den gesamten Nachwuchs von sagen wir 10 FM / Hektar rausnehmen, käme man gar auf:

10 FM x 100 Ha x 50 € = 50.000 €...

Das dann noch Kosten zum Leben und für Versicherungen kommen ist klar, aber wenn man sich eh von dem ganzen Konsumwahn in Deutschland befreien will, kommt man ja vielleicht auch mit den 21.000 € hin???

Oder sehe ich das alles zu optimistisch???

Moin

Ich denke ja, du siehst das ganze zu optimistisch. Niemand von uns weiß, wie die Bodenpreise in Kanada sind, ob und wie leicht Forstland überhaupt vefügbar ist und wie die Holzpreise sind (obwohl, ich könnte mal nen Kumpel fragen, der war letztes Jahr dort und hat u.a. als Baumpflanzer gearbeitet, vielleicht hat der ne Ahnung). In manchen Ländern gibts auch das System, das der Staat das Land nicht verkauft (zumindest nicht an Firmen), sondern nur für 20 Jahre verpachtet und dann holzen die ab und forsten wieder auf, weiß leider nicht, ob das auch für Kanada gilt.

Allerdings denke ich andersrum, das man von recht wenig Geld Leben kann, gerade wenn du in der Einsamkeit irgendwo dein Stück Land hast, dir ne Hütte vom eigenen Holz baust, 2x im Monat in die Stadt fährst und nen paar Lebensmittel, Sprit für die MS, Ersatzteile etc. holst und ansonsten da draußen von Angeln und Jagen lebst. Vielleicht könnte man noch nen Zusatzeinkommen als Touriguide, Raftinganbieter, Ferienhausvermieter, sonstwas erwirtschaften. Ich habe in Südamerika auch viele Familien kennengelernt, die von dem Einkommen von 15ha schlecht bewirtschaftetem Land (1-2ha Reis/Mais, 2-3 ha Obstplantage, 2-3ha Weideland und der Rest ziemlich geplünderter Wald) gelebt haben, das waren allerdings die Ärmsten der Armen. Besser ging es denen, die von 15ha UND einem Zusatzeinkommen von ca. 150-200$/Monat gelebt haben und noch besser denen, die ne vernünftige Ausbildung (Handwerk, Uni) und nen entsprechenden Job hatten. Das geht also prinzipiell, ist halt die Frage, wie bereit du bist, von deinem normalen dt. Lebensstandard Abstand zu nehmen und von wenig zu leben.

Und dann denke ich dann noch daran, was passiert, wenn du mal ne Familie gründest. Irgendwann müssen deine Kinder zur Schule, evtl. mit Internat (weil Schule zu weit weg etc.), usw. Da brauchst du dann ein bisschen mehr Kohle zum Leben als nur die paar Kröten für dich.

Grüße, Robert

PS: Work+Travel in Kanada geht bis 35, wenn du dich beeilst, kannst du selbst Erfahrungen zusammensammeln

Als Bezieher der Zeitschrift "Deutscher Waldbesitzer" lese ich in der aktuellen Ausgabe gerade folgendes Waldangebot in Schweden, Region Värmland:

225ha arrondierter Nadelmischwald mit 63% Kiefer und 35% Fichte. Holzvorrat beträgt 24000m³, bei einem jährlichen Zuwachs von 1000m³. Laubholz spielt keine Rolle. Neugebautes gut erschlossenes Wegenetz. Grundestück wird im Osten durch einen fischreichen Fluß begrenzt. Jagd kann man mit 4 weiteren Teilnehmern selbst ausüben oder verpachten. Gutes Vorkommen von Elch, Auer- und Birkwild, seltener Reh, Bär und Wolf.
Kaufpreisvorstellung: 1,65 Mio €.

Angeboten wird die Immobilie von : Wald-Consult Ltd., 48155 Münster, Hafenweg 24a, Tel.: 02516743240
Die bieten auch Wald in Kanada an.

mit freundlichem Gruß, westfale

westfale2030 hat geschrieben:Als Bezieher der Zeitschrift "Deutscher Waldbesitzer" lese ich in der aktuellen Ausgabe gerade folgendes Waldangebot in Schweden, Region Värmland:

225ha arrondierter Nadelmischwald mit 63% Kiefer und 35% Fichte. Holzvorrat beträgt 24000m³, bei einem jährlichen Zuwachs von 1000m³. Laubholz spielt keine Rolle. Neugebautes gut erschlossenes Wegenetz. Grundestück wird im Osten durch einen fischreichen Fluß begrenzt. Jagd kann man mit 4 weiteren Teilnehmern selbst ausüben oder verpachten. Gutes Vorkommen von Elch, Auer- und Birkwild, seltener Reh, Bär und Wolf.
Kaufpreisvorstellung: 1,65 Mio €.

Angeboten wird die Immobilie von : Wald-Consult Ltd., 48155 Münster, Hafenweg 24a, Tel.: 02516743240
Die bieten auch Wald in Kanada an.

mit freundlichem Gruß, westfale

Und wenn man sich das Angebot direkt in Schweden sucht, zahlt man nur die ~Hälfte...
http://www.lrfkonsult.se/Vara-tjanster/ ... tsmakleri/

http://www.areal.se
Das wäre doch was 8132ha :

http://www.areal.se/fastighet.aspx?n=Ve ... i=FV6V764B

http://www.info-holzmobilisierung.org/i ... 4bbef363bc
2,4 ha ist die Durchschnittsgrösse des Deutschen Privatwaldes !

@ robiwahn: vielleicht kannst Du Deinen Kumpel wirklich mal fragen???

Huskyxp hat geschrieben:
Mal ein Denkanstoß von mir. Wenn man jetzt fast nur Laubwald hat, wird ja der großteil des Holzes Brennholz werden, wenn man dass jetzt auch noch selber herstellt hat man wieder zusätzliche Einnahmen. Wenn man aus 100ha Laubwald 1000fm Brennholz entnimmt und verkauft dann die 2000srm für 100 € dann hat man 200k€/a umgesetzt, und wenn man jetzt davon ausgeht einem bleibt 20% als Gewinn wären es immer noch 40k€(die 20% sind jetzt mal eine grobe schätzung von mir +- 20% )
Was denkt ihr kann man 100ha Laubwald intensiv bewirtschaften und noch 2000 srm Brennholz machen???

Laubholz kann auch hochwertiger sein als Brennholz!

Weniger Arbeit und mehr Erlös!

Torjaeger hat geschrieben:@ robiwahn: vielleicht kannst Du Deinen Kumpel wirklich mal fragen???

Wer sich auf Aussagen von Unbekannten stützt um sich eine Existenz im Ausland aufzubauen, dann kann das in meinen Augen nur schief gehen.

Melde dich doch bei "Goodbye Deutschland" o. ä. an! Dann können wir nachverfolgen wie deine Geschäftsidee ausgeht!

... nur so ein Gedanke von mir!

bei der versteigerung bei uns ging letzten 1 Rm Eiche für 398,- weg und Bergahorn (170 Jahre alt) für 2085,- ( 7,5 M lang) nach Bochum (Funierholz)

Ja, wenn man wo Wald, in dem alle paar Meter ein furnierholztauglicher Baum steht, günstig kaufen könnte (weil der Verkäufer
den Wert nicht kennt) - dann könnte man davon leben !

Adi