Hallo Kollegen,

ich hoffe dies ist das richtige Unterforum, wenn nicht bitte verschieben.

Wir sind seid 5 Jahren Bio-Betrieb mit Mutterkuhhaltung, Grünland und ein paar ha Ackerland im Westthüringen.
Das weibliche Jungvieh wird komplett ausgemästen und ggf. noch ein paar weibliche Absetzer dazu gekauft.
Seid Beginn der Umstellung (01.01.2015) sind wir bei Eco-cert bzw. dessen Vorgänger Imo-Ecocert.
Zu Beginn war die Beratung und auch die Kontrolle im ersten und zweiten Jahr gut. Der Kontrolleur kannte sich aus und wusste auch wie ein landwirtschaftlicher Betrieb funktioniert.
Doch dann ging das Drama los. Wechselnde Berater, teilweise ohne Ahnung, wie ein Mutterkuhbetrieb funktioniert.
Reine Paragrafenreiterei und teilweise wirklich Probleme seitens des Kontrolleurs, die Formulare etc. auszufüllen. Dadurch dauerte die Kontrolle manchmal 4 Stunden für eine 20ha Mutterkuhbetreib mit komplett eigener Futtererzeugung.
Dann konnte ich dieses Jahr in der Nähe ein paar Tiere einer vom aussterben bedrohten Tierrasse erwerben. Die Tiere waren leider keine Bio-Tiere, oh man, bis die Bestätigung durch war, war echt ein Drama.
Und dann der Oberhammer. Ich haben 2 mal angerufen (2*5Minuten) wegen spezifischen Fragen, da haben die mir doch glatt 40 € in Rechnung gestellt.

Kurz um: Ich bin absolut nicht zufrieden mit der Kontrollstelle und überlege zu wechseln.
Übrigens geht es so auch einigen Bekannten im näheren Umfeld, welche ebenfalls bei der selben Kontrollstelle sind.

Aber zu welcher Stelle soll ich wechseln?
Gibt es Probleme beim Wechseln? Wann ist der beste Zeitpunkt?
Hinzu kommt, das ich vermutlich ab Mitte nächsten Jahres noch in einen Verband einsteigen will/muss, um an einem Vermarktungsprogramm teilnehmen zu können. Ich liebäugel mit Biokreis, aber da ist noch garnichts fix.
Ebenfalls möchte ich mittelfristig auch in die Schweinehaltung einsteigen.
Ebenfalls mittelfristig liebäugel ich mit der Direktvermarktung.

Für die ganzen Vorhaben suche ich somit eine Kontrollstelle und Verband, welcher praxisnah arbeitet und einen unterstützt und nicht quer schießt!

Wäre schön, wenn ihr mir ein paar Tipps zu euren Kontrollstellen und Verbänden geben könnt.

Das Problem mit schlecht qualifizierten Kontrolleuren und dadurch sehr langen und teuren Kontrollzeiten scheint es wegen der Umsteller-Schwemme aktuell bei allen Kontrollstellen zu geben.
Meine Kontrolle, natürlich wieder ohne festgestellte Mängel, hat dieses Jahr fast doppelt so lange gedauert und 1,5 mal so viel gekostet wie in den Vorjahren.
Die Dame war freundlich und bemüht, aber sehr umständlich und kannte das Kontrollformular und die Vorschriften meines Anbauverbandes nicht.
Glück hat der, der einen alten Hasen vom Fach erwischt... Aber die neuen, fachfremden, schnell eingearbeiteten Kollegen müssen halt auch irgendwo eingesetzt werden. Dass es dann länger dauert, kann man noch verstehen. Aber dass man das auch noch über verlorene eigene Arbeitszeit hinaus bezahlen muss, ist wirklich ärgerlich.

Es wird ja nicht nur der Bedarf an Kontrolleuren und Zertifizierern weiter massiv steigen, sondern auch der Anteil derer, die vom Hof kommen bzw sonst mit der Landwirtschaft aufgewachsen sind schrumpft ins Bedeutungslose.
Egal ob Ökoverbände, private Siegel wie QM oder staatliche Behörden. Das Leute deine Tierhaltung kontrollieren, aber selber keine Kuh von einer Färse unterscheiden können, das wird in Zukunft auf uns zukommen.

Die meisten Öko-Förderprogramme beinhalten einen Kontrollkostenzuschuss. Bei mir ist das der Höchstsatz ca. 600€. Damit ist der Zuschuss höher als meine Kontrollkosten. Ein Kontrolleur darf nicht beraten! Eine Kontrollstelle ebenfalls nicht! Dafür gibt es mittlerweile genügend bis zu viele Beratungsdienste.
Wenn du demnächst eine Verbandsmitgliedschaft anstrebst, solltest du dich vorab informieren ob der Verband alle Kontrollstellen akzeptiert. Es gibt da Animositäten die man berücksichtigen sollte.
Die Kontrollperson sollte sich im Vorfeld der Kontrolle mit den Besonderheiten der Verbandsmitgliedschaft des zu kontrollierenden Betriebes auseinandersetzen. Wenn es da zu inakzeptabelen Verzögerungen kommt, muss das bei der Bestätigung der Kontrollzeit angemerkt werden.
Ja, alle zusätzlichen Dienste müssen zusätzlich bezahlt werden. Das finde ich auch komplett in Ordnung. Wer als Ökobetrieb konv. Tiere zukauft, muss(!) vorher abklären ob das geht. Da ist es auch egal ob das schon fast ausgestorbene Tiere sind.
Meine Kontrollstelle ist die ABCERT. Ich arbeite schon seit mehr als 20 Jahren mit dieser Kontrollstelle. Die Kontrolle dauert immer zwischen 3 und 4 Stunden. Bisher musste ich mich nie beschweren.

meyenburg1975 hat geschrieben: Das Leute deine Tierhaltung kontrollieren, aber selber keine Kuh von einer Färse unterscheiden können, das wird in Zukunft auf uns zukommen.

Hier in den NBL hatten wir bisher das Glück, dass viele Beschäftigte aus der ehemaligen DDR-Landwirtschaft, nach der Wende, aufgrund des Arbeitsplätzeabbaus, in der Agrarverwaltung einen neuen Job gefunden hatten. Leider sind schon viele verrentet worden und es kommen jetzt auch junge Theoretiker nach. Die älteren Verwaltungsmitarbeiter kannten die ldw. Praxis. Mir haben die "Besuche" stets gefallen.

DWEWT hat geschrieben:Die meisten Öko-Förderprogramme beinhalten einen Kontrollkostenzuschuss. Bei mir ist das der Höchstsatz ca. 600€. Damit ist der Zuschuss höher als meine Kontrollkosten.

Interessant, dass bei so einem Großbetrieb die Kontrollkosten niedriger sind als bei meiner kleinen Klitsche mit immerhin einem Verkaufsbeleg im letzten Jahr...
Das zeigt mal wieder sehr schön, wie absurd unsere deutsche Bürokratie angelegt ist.

Hallo,
von den Problemen mit dieser besagten Kontrollstelle habe ich hier in der Umgebung auch schon gehört. Bei einem Bekannten bei der Erstkontrolle wollten die sogar dann übernachten und am nächsten Tag weitermachen

Wir sind bei er ABCG Agrar- Beratungs- und Kontroll GmbH und sind sehr zufrieden.

Kompetentes, freundliches Personal. Man bekommt Fragen immer praxisnah beantwortet und fühlt sich nicht mit Paragrafen gegängelt.
Klar, kontrollieren müssen alle und das ist auch richtig so. Kontrolle dauert bei uns etwa 2,5 Stunden. Ist aber auch alles schon entsprechend vorbereitete.

40 Milchkühe + Nachzucht, etwa 50 ha, 10 ha Ackerbau, Pensionstierummeldungen, Güllekooperationen, Futterkooperationen, Umstellungswaren, konventionelle Kälber werden zur Zucht teilw. zugekauft. Also schon die ganze Bandbreite

Wenn man nichts zu verbergen hat und die Unterlagen einigermaßen im Griff sind, ist man bei denen sehr gut aufgehoben.

Manfred hat geschrieben:

DWEWT hat geschrieben:Die meisten Öko-Förderprogramme beinhalten einen Kontrollkostenzuschuss. Bei mir ist das der Höchstsatz ca. 600€. Damit ist der Zuschuss höher als meine Kontrollkosten.

Interessant, dass bei so einem Großbetrieb die Kontrollkosten niedriger sind als bei meiner kleinen Klitsche mit immerhin einem Verkaufsbeleg im letzten Jahr...
Das zeigt mal wieder sehr schön, wie absurd unsere deutsche Bürokratie angelegt ist.

So sieht es bei mir auch aus. Ich bekomme knapp 600€ Kontrollkostenzuschuss und der reicht gerade so.
In der Regel auch nur 3-5 Verkaufsbelege und 1-2 Einkaufsbelege.

landbubrhön hat geschrieben:Hallo,
von den Problemen mit dieser besagten Kontrollstelle habe ich hier in der Umgebung auch schon gehört. Bei einem Bekannten bei der Erstkontrolle wollten die sogar dann übernachten und am nächsten Tag weitermachen .

Könnte fast sein, das wir an dem selben Tag geprüft werden sollten. Unser Termin wurde abgesagt, da der vorherige Betrieb Probleme macht

landbubrhön hat geschrieben:Wir sind bei er ABCG Agrar- Beratungs- und Kontroll GmbH und sind sehr zufrieden.

Kompetentes, freundliches Personal. Man bekommt Fragen immer praxisnah beantwortet und fühlt sich nicht mit Paragrafen gegängelt.
Klar, kontrollieren müssen alle und das ist auch richtig so. Kontrolle dauert bei uns etwa 2,5 Stunden. Ist aber auch alles schon entsprechend vorbereitete.

40 Milchkühe + Nachzucht, etwa 50 ha, 10 ha Ackerbau, Pensionstierummeldungen, Güllekooperationen, Futterkooperationen, Umstellungswaren, konventionelle Kälber werden zur Zucht teilw. zugekauft. Also schon die ganze Bandbreite

Wenn man nichts zu verbergen hat und die Unterlagen einigermaßen im Griff sind, ist man bei denen sehr gut aufgehoben.

Klingt so, als würde diese Kontrollstelle praxisnah arbeiten.
Unterlagen sind bei uns alle vollständig, da wurde noch nichts nachverlangt und zu verbergen gibt es auch nichts.

Und wann ist ein günstiger Zeitpunkt zum wechseln ?

hansi2019 hat geschrieben:Und wann ist ein günstiger Zeitpunkt zum wechseln ?

Kündigen kann man, unter Einhaltung der Kündigungsfrist, immer. Ein günstiger Termin liegt sicher nach einer durchgeführten Kontrolle. Dann kann sich die neue Kontrollstelle lange genug auf die nächste Kontrolle vorbereiten. Kurz vor der evtl. schon anberaumten Kontrolle zu wechseln, ist extrem kontraproduktiv. Das gibt nur Stress.

Ist das alte Zertivikat dann gültig bis zur neuen Kontrolle ?
Oder muß man beim Beitritt zur neuen Kontrollstelle eine zusätzliche Kontrolle haben ?

hansi2019 hat geschrieben:Ist das alte Zertivikat dann gültig bis zur neuen Kontrolle ?
Oder muß man beim Beitritt zur neuen Kontrollstelle eine zusätzliche Kontrolle haben ?

Soweit ich weiß wird keine Kontrolle wegen einem Wechsel durchgeführt, außer die Betriebsstruktur ist für die übernehmende Kontrollstelle zu konfus
Wir sind auch bei besagter Kontrollstelle, die letzten Jahre gemischte Erfahrungen gemacht.
Vom Nebenerwerbsbetrieb bis zum reinen Theoretiker alles dabei, aber alles im Rahmen, wie bei anderen Kontrollstellen auch denk ich.
Letzte Kontrolle vor einigen Wochen fünfeinhalb Stunden, ganz okay für unseren Betrieb.
Ökop in Straubing wären aktuell meine Favoriten, waren mal zur Schulung mit ner ganzen Truppe da, sehr symphatisch.

hansi2019 hat geschrieben:Ist das alte Zertivikat dann gültig bis zur neuen Kontrolle ?
Oder muß man beim Beitritt zur neuen Kontrollstelle eine zusätzliche Kontrolle haben ?

Das Zertifikat der Kontrollstelle hat eine Gültigkeitsdauer die bis max. zum Ende des Jahres läuft, das auf das Kontrolljahr folgt. D.h., bei einer Kontrolle im Januar 2019, wäre das Zertifikat längstens gültig bis zum 31.12.2020. Die Zeitabstände zwischen den Kontrollen, sollen 18 Monate nicht überschreiten.
Die neue Kontrollstelle fordert die Kontrollunterlagen bei der alten Kontrollstelle an. Wenn der Betrieb dann als "nicht auffällig" oder "nicht mit Risiko behaftet" beurteilt wird, bleibst du im bisherigen Kontrollmodus.

Hallo,
wir sind auch bei Imo/Ecocert und haben auch unterschiedliche Erfahrungen gemacht. Anfangs waren die sehr schlecht erreichbar, das hat sich inzwischen nach einer deutlichen Beschwerde (wohl auch von anderen Kunden) wesentlich gebessert. Kontrolleure sind mal so, mal so - aber unterm Strich konnte ich damit bisher leben.
Verbandsmäßig war ich bei Naturland, habe aber gekündigt und mache nun als EU-Bio - wenn überhaupt. Vom Verband kam wenig Unterstützung, nur verschärfte Forderungen und hohe Rechnungen. Absatz meiner Mutterkuh-Absetzer über einen Naturland Betrieb ist nicht mehr möglich. Schlachtkühe brauchten sehr lange. Der Zuchtbulle der zur Schlachtung sollte, wurde erst gar nicht angenommen. Also - außer Spesen nichts gewesen. Möglicherweise steigen wir auch ganz aus Bio aus: Das Angebot wird politisch hochgepuscht und viel Material kommt zusätzlich schon aus dem Ausland - aber der Bürger kauft es nicht oder nur dann, wenn es verramscht wird. So gehen Biobetriebe schneller pleite als konventionelle...