danke für den tipp.

@Spaltertom
bei mir sind folgende Maschinen auf 16A Stecker und B16A Sicherungen....Kaltreissäge, Metallbügelsäge, Metallbandsäge, Drehbank,Säulenbohrmaschine, Schweißgerät.....kleinzeug von 0,5 bis 3 Kw.
Zuleitung 4qm mm.
Abrichte direckt ohne Anlaufstrom oder sonstwas.....Stecker rein und los gehts mußte das interne Russische Kraftwerk nen bischen umgehen lass mich Lügen, 5 Kw hat der Motor. (alles auf B16A Sicherung) da wird nichts warm oder geschweigedenn es fliegt ne Sicherung......

Plasmaschneider (60A) ist bei mir auf eine 3 Phasen Lichtstrom Leitung (4qm mm und 32A Sicherung) mehr nicht.

Wie viele hir schon geschrieben haben: ich hab nen 32A Stecker..... wenn er nur mit 3x16A abgesichert ist kannste den dir auch in die Hare schmieren..... mehr wie ein 16 ner Stecker kann der auch nicht ab und mit den verbrannten Kontakten wird ne andere Ursache haben...

Die einzige brauchbare Aw war von: steigerwälder

Halt dir die Taschen zu sonst werden sie dir voll gehauen

ja deine neue Installation für 32 A auslegen mit 16 A absichern fertig.
Kommst tatsächlich mal in Grenzbereich, einen Verteiler an das Kabel hin und 3 Sicherungen rein mit 16 A. und das Kabel auf 32 A absichern. und zusätzlich nen 32 A cekon ..Alternativ nur bis auf 25A absichern. je nach Leitungslänge.
Der Knackpunkt ist der Gerätezuleitungen mit 32A Steckern haben einen größeren Querschnitt den man braucht wegen dem Schutzleiter....
Von dem her immer sauber trennen und vergiss so adapertstecker.

scroll hat geschrieben:Der Knackpunkt ist der Gerätezuleitungen mit 32A Steckern haben einen größeren Querschnitt den man braucht wegen dem Schutzleiter....
.

die aussage mit dem schutzleiter erklär mal

Hallo zusammen,

soweit ich noch von meiner Ausbildungszeit und der Berufserfahrung als Elektroinstallateur weiss, darf eine 32A CCE-Dose nur mit max. 25A abgesichert sein.
Bei einem nicht zu hoffenden Brandfall zahlt dann auch keine Versicherung etwas.

Siehe auch VDE 0100.....

das ist ja mal was ganz neues! Wieso sollte man eine 32A CEE-Steckdose bei entsprechender Verkabelung nicht mit 32A absichern können?

Es gibt eben für vieles Vorschriften und Gesetzte....leider.

....das ist ja mal was ganz neues! Wieso sollte man eine 32A CEE-Steckdose bei entsprechender Verkabelung nicht mit 32A absichern können?...
@Markus_K
Hallo Markus,
Bei einer Elektroinstallation nach VDE0100 unterscheidet man nach:
a) Strombelastbarkeit der verwendeten Mehraderleitung
b) vorgeschaltetes Schutzorgan, sprich Sicherung oder Automat
In unserem Fall hier:
wird eine 32A_CEE_Dose gesetzt, dann kann diese Dose natürlich 32A im Dauerbetrieb führen, empfohlene Zuleitung ist 5x4mm^2 bei einer Umgebungstemperatur von max. 30°C und einer Leitungslänge von weniger als 50m vom Zählerkasten zur 32A_Dose, bei größeren Leitungslängen ist der Spannungsabfall zu berücksichtigen und der Leitungsquerschnitt zu erhöhen, so daß ein sicherers Anlaufen der Arbeitsmaschine gewährleistet ist.
Die verwendete Mehraderleitung 5x4mm^2 darf betriebsmäßig einen Strom von max.34A führen und zum Schutz dieser Leitung muß ein Schutzorgan (Sicherung) von max.3x25A vorgeschaltet werden. Diese 25A-Sicherungen werden nicht fallen, wenn 32A betriebsmäßig fließen, denn Sicherungen sind in erster Linie Schutzorgane, die im Kurzschlußfalle schützen, und dann fließen je nach Netz mehrere 100A Kurzschlußstrom, der die Sicherung ansprechen läßt. Leitungen werden also grundsätzlich nur gegen Kurzschluß und nicht gegen geringfügige Überlast geschützt, wie hoch dennoch die Überlast für eine Zeit x sein kann, hängt vom einem spezifischem Kennwert der Sicherung, dem Wärmedurchlaßintegral ab.
An dieser Stelle sei deshalb darauf hingewiesen, daß die Sicherung nicht das Arbeitsgerät, sprich Motor, schützt, den Schutz des Motors übernimmt ein Motorschutzschalter, der in unmittelbarer Nähe des Motors installiert werden muß.
Zur eigentlichen Frage, ob 32A oder 16A:
Antwort: hängt davon ab, welche und wieviele Maschinen an der Installation hängen, auch Erweiterung für die Zukunft beachten,wieviele und welche Maschinen laufen gleichzeit, außerdem Leitungslängen beachten, wenn du mir die Maschinen nennst, die Einzelleistungen und den Hausanschlußsicherungswert, dann lege ich dir die Installation aus.
Viele Grüße
Pedro

Hallo Pedro !!!

Jetzt kommt erstmal die Säge mit so zwischen 5 und 8 kw Leistung.

Irgendwann kommt vielleicht noch ein Spalter (so um die 13 Tonnen Spaltkraft, ca. 4,5kw Leistung).

Dann kommt nix mehr !!!! Ich hab keine Landwirtschaft o.ä., ich mach nur Holz für den Eigenbedarf. Also auch kein Förderband, Riesenhochdruckreiniger .... usw.

Das ich beide Maschinen (Spalter und Säge) gleichzeitig betreibe ist unwahrscheinlich.

Die Dose sitzt im Keller. Ein Verlängerungskabel wird benötigt. Dieses ist so ca. 15 - 20 Meter lang.

Hausanschlusswert ???? Weis ich net was das ist (wie gesagt, elektrisches ist net so meins).

Vielen Dank schon jetzt.

Gruß

Spaltertom

Danke Pedro....

...genau so hätte ich das auch gleich erklären sollen.......

Hallo Spaltertom,
nach dem, was du so berichtest, kommst du reichlich mit 16A_CEE Dosen aus, du hast keinen Parallelbetrieb und 7,5kW über Stern/Dreick sind auch an einem normalen Hausanschluß mit 3x50A überhaupt kein Problem, Spannungsabfall bei den Leitungslängen unkritisch. Wenn dann doch mal Parallebetrieb: der Anlauf und die Belastungsphase stellen die kritischen Momente für das Auslösen der Hausanschlußsicherung dar, also eine Maschine mit reichlich Zeitabstand zur nächsten anlaufen lassen und dann können schon mal 3Stück 7,5kW-Antriebe am 50A-Hausanschluß laufen.
Viel Erfolg
Pedro

@ Pedro:


Vielen, vielen Dank !!!!!!!

Gruß

Spaltertom

@Pedro und auch hevai

Danke für diese Ausführungen!
Das der Leitungsschutzschalter dem Querschnitt, der Verlegeart und der Leitungslänge anzupassen ist, ist mir schon klar. Deshalb habe ich auch was von entsprechender Verkabelung geschrieben! Deine 34A beziehen sich auf Verlegeart "E", bei einen 5x4mm². Da diese Verlegeart in der Praxis aber so gut wie nicht vorkommt (und deshalb mit max. 3x25A abgesichert werden darf), wird in der Regel ein 5x6mm² zu einer 32A-CEE Steckdose gelegt. Aber auch hier gilt: Leitungslänge beachten!

Gruß
Markus

JueLue hat geschrieben:Ja klar, ist mit 16A abgesichert und der HD-Reiniger braucht auch nicht mehr, haben wir auch nachgemessen.

Aber: Steckdosen und Stecker, die sich im Stallbereich aufhalten, habens nicht leicht, und wenn sich da Oxide bilden, leidet der Kontakt, der Widerstand steigt, und mit ihm die Temperatur.

Ich wollte nur darauf hinweisen, dass die 32A-Version einfach deutlich robuster ist und wenn sie nur mit maximal 16A gefahren wird erst recht wenig anfällig für schlechte Kontakte ist.
Ich werde nach und nach alle Stecker und Dosen durch 32A Varianten ersetzen.
Einziges Problem: Verlängerungskabel, die ursprünglich für 16A ausgelegt waren, mit den 32A Steckern und Kupplungen zu versehen, kann dazu führen, dass sie an echte 32A-Sicherungen und Verbraucher geraten und überlastet werden. Sollte man dann evtl. extra beschriften.

JueLue

Jule, Jule, Jule....
Das sind Vorschläge, die ich so gar nicht sehen möchte! Wie lange mag solch eine Beschriftung denn dran bleiben? Was ist, wenn du mehrere von diesen unterdimensionierten Leitungen hintereinandersteckst?

Also, Spaltertom, ignoriere solche Bastlervorschläge bitte und halte dich an einen Fachmann, der auch etwas von seinem Handwerk versteht (das hattest du denke ich sowieso vor...). Denke bitte daran, dass für JEDE Steckdose(-ngruppe) eine entsprechende Fehlerstromschutzeinrichtung (FI) vorgeschaltet ist. Alles andere ist verboten weil extrem gefährlich!

VG

Holzhackerbub

Hallo Holzhackerbub,

wird natürlich von einem Elektromeister installiert und angeschlossen.

Geht ja schon gar net anders, ist ja auch Vorschrift vom Energielieferanten !!!

Gruß

Spaltertom