haldjo hat geschrieben:Man braucht nicht gleich unverschämt werden.

Der TE hat klar die Idee geäußert die identischen Befestigungspunkte für verschiedene Kupplungen zu nutzen, und zwar nicht in Form eines Schnellkupplers.

...

haldjo hat geschrieben:...
Aber ich hab ihn so verstanden dass er im Grunde aus der alten Kupplung und einer Kugel eine passende Kugelkopf-Kupplung bauen, und diese an den selben Befestigungspunkten (vermutlich Schraubverbindung) alternativ zur Fangmaulkupplung eintragen lassen will.
Und das wird m.E. eher nicht funktionieren.

JueLue hat geschrieben:

raphunzel hat geschrieben:... und wollte die alte Kupplung so umbauen, dass ich diese als Konsole für eine K50-Kugelkupplung verwenden kann. Wenn der Tüv-Prüfer dafür eine Prüfnummer vergibt und mit der Bauart einvertanden ist, sollte das ja soweit in Ordnung sein...?

....

Das war aber grundsätzlich kein Problem für den Prüfer? Das hätte ich jetzt eher als Knackpunkt gesehen.


JueLue

freddy55 hat geschrieben:Verstehe nicht warum das so kompliziert, da hätte ich einfach diesen Kugelstecker für das Zugmaul genommen, währe ja die einfachste Lösung gewesen. Aber jetzt hast das Zugmaul ja schon abgesägt.

Zement hat geschrieben:

freddy55 hat geschrieben:Verstehe nicht warum das so kompliziert, da hätte ich einfach diesen Kugelstecker für das Zugmaul genommen, währe ja die einfachste Lösung gewesen. Aber jetzt hast das Zugmaul ja schon abgesägt.

Das Zugmaul ist doch in Deutschland nicht zulässig ?
Es kann sich doch nicht drehen
.

Anhängetraversen werden nicht unbedingt großartig berechnet, Fahrzeugbaubetriebe machen das nach Erfahrungswerten und es wird TÜV abgenommen. 

4. BESONDERE PRÜFVORSCHRIFTEN
4.1. Kupplungskugeln mit Halterung
4.1.1. Man unterscheidet zwischen folgenden mechanischen Verbindungsein-
richtungen von Kupplungskugeln:
— einteilige Kupplungskugeln einschließlich der nicht austauschbaren
abnehmbaren Kugeln (siehe Abbildung 20)
— Kupplungskugeln, die aus einer Anzahl abbaubarer Teile bestehen
(siehe Abbildungen 21, 22, 23)
— Halterungen (siehe Abbildung 24)
4.1.2. Grundsätzlich ist eine dynamische Prüfung (Dauerschwingversuch) mit
wechselnder Prüfkraft durchzuführen. Das Prüfmuster besteht aus der
Kupplungskugel, dem Kugelhals und den notwendigen Halterungen zur
Befestigung am Fahrzeug. Die Kupplungskugel mit Halterung wird auf
einer Prüfeinrichtung, die in der Lage ist, wechselnde Kräfte zu erzeu-
gen, in der geometrischen Lage starr befestigt, wie es auch für die
vorgesehene Verwendung beabsichtigt ist.
4.1.3. Die Lage der Verankerungspunkte für die Befestigung der Kupplungs-
kugel mit Halterung wird durch den Fahrzeughersteller vorgegeben
(siehe 1.2 von Anhang VII).
4.1.4. Die Einrichtungen, die einer Prüfung unterzogen werden, müssen mit
allen konstruktiven Einzelheiten versehen sein, die einen Einfluß auf
die Festigkeit haben können (z. B. Steckdosenhalterung, Kennzeich-
nung usw.). Die Prüfung endet an den Verankerungs- oder Befesti-
gungspunkten. Die geometrische Lage der Kupplungskugel und der
Befestigungselemente der Verbindungseinrichtung in bezug auf die Be-
zugslinie müssen vom Fahrzeughersteller angegeben und im Prüfbericht
festgehalten werden. Alle Lagen der Befestigungspunkte im Verhältnis
zur Bezugslinie, die vom Zugfahrzeughersteller dem Hersteller der Ver-
bindungseinrichtung angegeben werden, müssen auf dem Prüfstand re-
produziert werden.
4.1.5. Die auf dem Prüfstand aufgebaute Einrichtung muß einer Prüfung mit
einer Dauerfestigkeitsprüfmaschine (z. B. Resonanzpulser) unterworfen
werden.
...
...

countryman hat geschrieben:

Zement hat geschrieben:

freddy55 hat geschrieben:Verstehe nicht warum das so kompliziert, da hätte ich einfach diesen Kugelstecker für das Zugmaul genommen, währe ja die einfachste Lösung gewesen. Aber jetzt hast das Zugmaul ja schon abgesägt.

Das Zugmaul ist doch in Deutschland nicht zulässig ?
Es kann sich doch nicht drehen
.

Freddy meinte so eine Kupplungskugel:

einfach in das obere Loch der starren Kupplung reingeschraubt... Das wäre im Sinne der STVZO auch gepfuscht aber es hätte gut ausgesehen und fast nichts gekostet, und die Haltbarkeit wäre sicher gegeben gewesen.

Anhängetraversen werden nicht unbedingt großartig berechnet, Fahrzeugbaubetriebe machen das nach Erfahrungswerten und es wird TÜV abgenommen.

Die starre Kupplung heißt übrigens CUNA und ist in Italien, Spanien und scheinbar auch der Schweiz verbreitet. Sie ist "fast" kompatibel mit der DIN Kupplung, nur leider ist die Öse auf der Anhängerseite drehbar so dass die Kombination gefährlich ist.

EDIT: Die jetzt gewählte Lösung schaut noch professioneller aus... ehrlich gesagt... lackieren, fahren, glücklich sein.

Barbicane hat geschrieben:Grade nochmal genauer reingelesen.
Auszug aus der RL:

4. BESONDERE PRÜFVORSCHRIFTEN
4.1. Kupplungskugeln mit Halterung
4.1.1. Man unterscheidet zwischen folgenden mechanischen Verbindungsein-
richtungen von Kupplungskugeln:
— einteilige Kupplungskugeln einschließlich der nicht austauschbaren
abnehmbaren Kugeln (siehe Abbildung 20)
— Kupplungskugeln, die aus einer Anzahl abbaubarer Teile bestehen
(siehe Abbildungen 21, 22, 23)
— Halterungen (siehe Abbildung 24)
4.1.2. Grundsätzlich ist eine dynamische Prüfung (Dauerschwingversuch) mit
wechselnder Prüfkraft durchzuführen. Das Prüfmuster besteht aus der
Kupplungskugel, dem Kugelhals und den notwendigen Halterungen zur
Befestigung am Fahrzeug. Die Kupplungskugel mit Halterung wird auf
einer Prüfeinrichtung, die in der Lage ist, wechselnde Kräfte zu erzeu-
gen, in der geometrischen Lage starr befestigt, wie es auch für die
vorgesehene Verwendung beabsichtigt ist.
4.1.3. Die Lage der Verankerungspunkte für die Befestigung der Kupplungs-
kugel mit Halterung wird durch den Fahrzeughersteller vorgegeben
(siehe 1.2 von Anhang VII).
4.1.4. Die Einrichtungen, die einer Prüfung unterzogen werden, müssen mit
allen konstruktiven Einzelheiten versehen sein, die einen Einfluß auf
die Festigkeit haben können (z. B. Steckdosenhalterung, Kennzeich-
nung usw.). Die Prüfung endet an den Verankerungs- oder Befesti-
gungspunkten. Die geometrische Lage der Kupplungskugel und der
Befestigungselemente der Verbindungseinrichtung in bezug auf die Be-
zugslinie müssen vom Fahrzeughersteller angegeben und im Prüfbericht
festgehalten werden. Alle Lagen der Befestigungspunkte im Verhältnis
zur Bezugslinie, die vom Zugfahrzeughersteller dem Hersteller der Ver-
bindungseinrichtung angegeben werden, müssen auf dem Prüfstand re-
produziert werden.
4.1.5. Die auf dem Prüfstand aufgebaute Einrichtung muß einer Prüfung mit
einer Dauerfestigkeitsprüfmaschine (z. B. Resonanzpulser) unterworfen
werden.
...
...

usw.
usw.

Das wär die vorgeschriebene Abnahme für solche Teile nach EG.
Ich frag mich wie man sowas bei Einzelabnahmen oder Kleinserien durchführen soll?
Durchaus möglich dass es da Vereinfachungen gibt, aber wo man die dann findet bin ich überfragt.
Wär mal interessant...

Das bezieht sich aber ja auf die Kupplung selbst. Und die hat (hoffentlich) eine Prüfnummer mit Teilegutachten.
Im vorliegenden Fall sollen ja nur die Fahrzeugseitigen Befestigungspunkte abgenommen werden.
Und wie gesagt, üblicherweise wird das bei Fahrzeugseitigen Nachrüstungen mit einem vereinfachten Festigkeitsnachweis gemacht...