jetztabernichtsoschlau hat geschrieben:Mehrere Umlenkrollen bedeutet reißendes Seil und umherfliegende Rollen .

Wenn du 'paar Beiträge hochscrollst, siehst du, dass die Belastung des Seils bei gleichem Gewicht abnimmt, je mehr Umlenkungen im Spiel sind!
Oder eben bei gleichem Zug am Seil die Kraft an der Last vervielfacht werden kann. Wie soll auch z.B. eine (richtig eingestellte) 4 t Winde mehr
als 4 t Zugkraft am Seil direkt aufbringen?

Die Umlenkrollen müssen die vervielfachte Kraft natürlich abkönnen! Das darf kein Ding für € 49,90 sein ...

Adi

jetztaberschlau hat geschrieben:Eine Umlenkrolle (Flasche )ist sehr grenzwertig aber mehrere macht das Seil nicht mit

seit wann wird denn das Seil bei dem Flaschzugprinzip höher oder mehr belastet?

manchmal sollte man sich auch mal an seinem Nicknamen im Forum ein Beispiel nehmen und vorher überlegen was man schreibt!
Endschuldigung, is aber so

ups, der Falke war mal wieder schneller

Tja, sowas nennt man auch: „Die goldene Regel der Mechanik“ (Energieerhaltungssatz)...
Arbeit = Kraft * Weg

Kraft (der Winde und somit am Seil) bleibt gleich, Weg (des Seils im Flaschenzug) wird mehr = Arbeit (am Baum) erhöht sich

Der Name der ich mir gegeben habe provuziert scheinbar die Leut hier .Habe da scheinbar nicht lange überlegt bei der Namesüberlegung .
Aber seit ihr jetzt da wirklich sicher das nicht da die doppelte Zugkraft auch aus das ziehende Seil bei der Flasche kommt ?

Die Winde zieht mit 4 Tonnen ,der Gegenhalter Baum hält mit 4 Tonnen ....macht acht

Hier noch mal das Bild mit allen Angaben zu den Kräften.
Physik ist die Abbildung von Naturgesetzen. Das kannst du ruhig glauben ...



Falke

Liegt des Bäumche jetzt oder nicht ?

Stimmt ich hatte ein Denkfehler .

Kann passieren...ich kenn das...

Warum weiß man hier immer schon vorher,wie so manche Themen ausarten. Seitenweise Geschreibe,was man teilweise mehrmals lesen muss,damit mans überhaupt versteht. Satzbau und Rechtschreibung grauenhaft und dann soll's bei der Physik besser sein Ich weiß nicht obs nur mir so geht, aber artinger, deine Texte versteh ich eigentlich selten. Was ich bei der ganzen Geschichte hier nicht versteh, wenn ich doch ne Winde hab und das Waldstück befahrbar ist, wieso nutz ich die Winde nicht gleich beim Fällen? Gerade bei so nem Baum.

harley2001 hat geschrieben: wenn ich doch ne Winde hab und das Waldstück befahrbar ist, wieso nutz ich die Winde nicht gleich beim Fällen? Gerade bei so nem Baum.

TommyA8 hat geschrieben:Zu der Vorgehensweise:
Zuerst haben wir das Windenseil angeschlagen (ca. 6m Höhe),
anschließend hat Schwiegervater den Baum eingesägt (Fallkerb usw.).
Mit der Winde auf Spannung, Halteband angesägt, mit der Winde umgezogen (restl. Halteband abgerissen).
Baum ist nicht gefallen.

Hallo,

ansonsten geb ich dir Recht.
Und das wird bis Wochenende auch nicht besser. Dann wird ein neuer Versuch gestartet.
Ich würde ja gleich den (wer war es gleich wieder, der Onkel?) mit der 6,5t Winde anrücken lassen und das Ding im normalen Zug runter zerren. Bis man die Umlenkrolle und das ganze Anschlagsgedöns (welches vermutlich zu schwach ausgelegt ist) anbringt liegt die Buche sauber am Boden. Am Ende hat die Winde gar nicht mehr die ursprünglichen 4,5to

Gruß
Dappschaaf

Hallo zusammen,
zuerst an die die erst später Ihren Senf dazugeben:
Habt ihr meinen Text gelesen?
Ich glaube nicht (sonst würdet ihr nicht solche dinge schreiben),
also am besten zurück halten mit schlauen Komentaren!

Dann für die Unterstützer und die die gute Ratschläge gegeben haben:
Ich habe den Baum heute mir meiner eigenen Seilwinde ohne Hilfe von Forstprofis,
Forumstrollen und sonstigen Unterstützern zu Boden gebracht .

Ich habe die Umlenkrolle an einem ca. 6-8m entfernten Baum auf ca. 2m Höhe angebracht,
außerdem den Kettenverschluss auf die Seite gedreht.
Dieses Anheben und drehen hat ausgereicht dass der Baum jetzt Waagerecht liegt.
Der Baum in dem sich die Buche verfangen hat hat jetzt einen Ast weniger,
das spielt aber keine Rolle, muss eh nur Brennholz werden.

Man sieht dass die Erfahrung hier als entscheidender Faktor zur Lösung des Problems beigetragen hat.

Nochmal vielen Dank für die guten Tipps!
Ich buche das als positive Erfahrung für meinen ersten "richtigen" Windeneinsatz
(ich habe die Winde erst seit 2-3 Monaten und habe die bisher nur für schwachholz genutzt).


Grüße
Thomas

PS: Bilder gibts erst morgen.

PPS: Es hat sich gezeigt dass es die richtige Entscheidung war beim Zubehör Qualität zu kaufen und nicht zu sparen.
Hätte ich die Option Flaschenzug wählen müssen wäre Ketten, Umlekrolle und Baumgurt dafür geeignet gewesen.

@harley
Da hast du trotz mehrfachem Lesen doch nicht genug gelesen:

TommyA8 hat geschrieben:Zu der Vorgehensweise:
Zuerst haben wir das Windenseil angeschlagen (ca. 6m Höhe),
anschließend hat Schwiegervater den Baum eingesägt (Fallkerb usw.).
Mit der Winde auf Spannung, Halteband angesägt, mit der Winde umgezogen (restl. Halteband abgerissen).
Baum ist nicht gefallen.

@Tommy
Wie habt ihr das Windenseilende aus fast 6 m Höhe wieder freibekommen?

Ich hätte mit dem noch angeschlagenen Windenseil versucht, den gefällten Baum doch noch von der Astgabel herunter zu reissen, eventuell durch Schaukeln.
Also kuppeln, Bremse lösen, kuppeln, Bremse lösen ... im Takt der sich ergebenden Hin- und Her-Bewegung.

uuups - zu spät!

A.

Hallo,

dann nehme ich so gut wie alles zurück
Schön dass es ohne Kollateral Schäden abgelaufen ist...

Gruß
Dappschaaf

Na dann kann ich jetzt beruhigt schlafen. Ich hatte schon ein flaues Gefühl im Magen, wegen der "Empfehlung" zur Igland 4601.

Gruß Franz