Hans Söllner hat geschrieben: Dass heute noch wegen uns Regenwälder gerodet werden, ist die übliche verlogene Hetze. China und Co. wachsen und verbrauchen zunehmend Mengen, da sind wir ein Tropfen auf den heißen Stein dagegen.

Nun, den Veganern ist es in ihrer Argumentation ziemlich schnuppe, ob die Regenwälder für uns oder für China & Co. gerodet werden.

Hans Söllner hat geschrieben:5: vom Gras alleine gibts keine bedeutende Tageszunahme. Verbunden mit den Kosten hierzulande, kann man das Fleisch nur teuer an Biofetischisten vermarkten, die meinen die haben jetzt zur Weltrettung beigetragen

Auch diese Argumentation zählt für Veganer nicht. Die WOLLEN ja hohe (Rind-)fleischpreise, damit der Konsum zurückgeht.

Hans Söllner hat geschrieben:6: eine Weide erscheint immer als Idyll. Dabei gibts kräftig zusätzliche Arbeit. Und nicht jede Wiese ist 10m vom Hof entfernt. Die Tiere brauchen zudem ja noch Wasser auf der Weide, es muss kontrolliert werden sind noch alle da? Ist der Elektrozaun noch ok? ....usw.

Ebenfalls nicht als Argument zu gebrauchen: Mal angenommen, die Weidehaltung würde Pflicht. Durch die reichlich zunehmende Arbeit (wie von dir beschrieben) geben zunehmend Landwirte die Tierhaltung auf. Fleisch wird weniger und damit teurer. Fleischverbrauch sinkt: Veganer haben ein Teilziel erreicht.

Da viele Veganer lernressistent sind und es am Verständnis einfacher Zusammenhänge schon hapert, ist es im Grunde vollkommen egal wie man denen gegenüber argumentiert (ich kenne das nur zugut). Denn wie es Qtreiber schon deutlich macht, es ist ja im Grunde nichts als Argument zu gebrauchen. Es lässt sich alles irgendwie schlecht- oder kleinreden oder umdeuten. Der Glaube ist eben stärker als der Verstand.
Mir war es wichtiger, dass obbens das einigermaßen erklärt bekommt wie es läuft. Auch wenn es gegen die Veganer nichts hilft- aber das ist mir von vornherein klar. Ich hatte schon selbst genügend Diskussionen mit dieser Sorte und das kostet nur Nerven Nerven Nerven...und Zeit. Ergebnis nach wie vor NULL.

Hans Söllner hat geschrieben:Da viele Veganer lernressistent sind und es am Verständnis einfacher Zusammenhänge schon hapert, ist es im Grunde vollkommen egal wie man denen gegenüber argumentiert (ich kenne das nur zugut).

Genau deswegen lohnt sich das Argumentieren gar nicht erst. Einem überzeugten Veggie wirst du nicht mit Argumenten beikommen. Die sind ihren Gurus hörig.

Lass Dir lieber vom Veg SEIN Weltbild erklären. Stell die richtigen Fragen, die zum Nachdenken anregen. Lass ihn selbst die Widersprüchlichkeit des veganen Idealismus mit der bitteren Realität aufdecken.

Siehe beispielsweise meinen letzten Post in diesem Thread.

Hans Söllner hat geschrieben:Ich hatte schon selbst genügend Diskussionen mit dieser Sorte und das kostet nur Nerven Nerven Nerven...und Zeit. Ergebnis nach wie vor NULL.

Mein Grundsatz: Mit religiösen Fundamentalisten diskutiere ich über vieles, aber NIE über deren Religion.

obbens hat geschrieben: Auch das Thema Phosphor wurde in dem Veganer-Forum heiß diskutiert. Da war man sich sogar einig, dass Phosphor so oder so zu einem Problem werden wird (Phosphor-Peak in einigen Jahrzehnten). Teilst du diese Ansicht oder wird da Panik betrieben?

....alles wird gut werden: http://www.dlg.org/klaerschlamm.html

Man darf nur nicht dauerhaft Technologiefeindlich sein.....die Menschheit wird sich zu helfen wissen...und sie wird ohne Veggies weiter existieren, darauf wette ich!

Qtreiber hat geschrieben:Mein Grundsatz: Mit religiösen Fundamentalisten diskutiere ich über vieles, aber NIE über deren Religion.

Das wird dein Gegenüber auch von dir denken.

marius hat geschrieben:Das wird dein Gegenüber auch von dir denken.

ICH hab' noch keinen Veganer kennengelernt, der das nicht spätestens im zweiten Satz bekanntgibt und NICHT missionieren möchte.

Gestern Abend bin ich noch au diese Seite gekommen:
http://www.schuetzer-der-erde.de/bioveg ... ernaehren/
Danach konnte ich nicht mehr einschlafen.
In dem Alter wusste ich noch gar nicht was Vegan war.

Südbaden Bauer hat geschrieben:Gestern Abend bin ich noch au diese Seite gekommen:
http://www.schuetzer-der-erde.de/bioveg ... ernaehren/

Das ist ein Ableger der UL-Sekte. (Hier fehlt der Kotz-Smiley)

Falls wer UL noch nicht kennen sollte: post1200847.html#p1200847

Südbaden Bauer hat geschrieben:Gestern Abend bin ich noch au diese Seite gekommen:
http://www.schuetzer-der-erde.de/bioveg ... ernaehren/

Was sich auf der Seite nicht findet, ist eine schlüssige Erklärung, wo denn die bioveganen Lebensmittel herkommen sollen?
Ohne ausreichende Eigenerzeugung kommen diese „guten“ Bioveganer nie über den Status (unnützer) Mitesser einer „schlechten“ Mehrheitsgesellschaft hinaus. Darüber sollten sie die Schüler doch auch aufklären.