Bioland - Prinzipien

von **hh85** » Fr Aug 31, 2012 15:56

schimmel hat geschrieben:Es hat aber nichts mit ökologischem oder biologischem Gutsein zu tun....

...wird als solches verkauft, ist verkaufsfördernd und damit erfüllt die HP genau den Sinn den sie haben sollte.
Zum anderen wird der Konventionelle nie schlecht gemacht oder man vergleicht Bio mit konventionell... wie es schon öfters in den Beiträgen geheißen hat...

schimmel hat geschrieben:das ist eine Mär, die den konventionellen Betrieb verunglimpfen soll.

Jetzt lass doch das im Internet so stehen, sie schreiben ja keine Unwahrheit, sondern nutzen das vermeintliche Unwissen der Verbraucher. wie schon oben beschrieben, die konventionellen sollten das auch tun und nicht gegen andere schimpfen, damit kommt man nicht weiter!

von **WollF_JDL310** » Fr Aug 31, 2012 19:57

Hallo Schimmel

Ich habe einen link gesetzt und eine Frage formuliert. Wer daraus eine Wertung ableiten kann, der gehört ins Guinnessbuch....

Ich sehe hier recht deutlich, wann, warum hier ein Link gesetzt wird.
Vor Allem, WER ihn setzt. Es ist doch ganz deutlich zu sehen, was -vermutlich nach stundenlanger Recherche- damit beabsichtigt wird, wenn "bestimmte" Haupt-Stammuser einen Link setzen und das kindlich unschuldig fragen:
Was ist der Unterschied vom Konvi zum Bio.?

Lieber Ozzyoil, zu meinen Kunden gehören u.a. auch BIO und DEMETER - Betriebe......Ich habe nämlich kein Problem mit zahlenden Kunden.

Als Charakterschwein würde das man bezeichnen. Auf Bio und Demeter schimpfen, aber denen Sachen verkaufen :lol:

Antibiotika und Hormone sind in Deutschland als Leistungsförderer verboten, wenn deine Kollegen das tun, dann zeig sie an....

Bio's und Demeters haben sicher nicht die "Hormonskandale" der letzten Jahrzehnte verursacht, oder ? Oder ist gar der Verbraucher daran Schuld, weil er billig einkaufen will/muss ?

Tiere werden auch bei konventionellen Betrieben artgerecht gehalten, wenn nicht, dann wird entsprechend Seitens des Veterinärs gehandelt.

Das ist sachlich richtig, aber bei der geringen Personalstruktur der Veterinärämter nicht gewährleistet. Gehe davon aus, dass ein Vet.-Amtsarzt erst rausgeschickt wird, wenn eine angezeigte "Unregelmäßigkeit" untersucht werden soll. Ansonsten müssen sie sich zeitaufwändig darum kümmern, dass zB. die Schafe von Privathaltern gegen die Blauzungenkrankheit geimpft werden müssen, ein in's ferne Ausland verkauftes teure Reitpferd vor dem Flug untersucht werden muss, ....usw. der weitere Kleinkram.

Futter muss nicht auf eigenen Flächen erzeugt werden, das ist eine Mär, die den konventionellen Betrieb verunglimpfen soll.

Dieser Schluss "Verunglimpfung" der Konvis ist falsch, aber hier eben typisch für einige.
Dort steht:

Es dürfen nur so viele Tiere gehalten werden, wie Futter auf den eigenen Betriebsflächen erzeugt werden kann

Und damit sind nur die BioLand-Betriebe gemeint. Geht IMHO ganz deutlich hervor.
Wie auch aus Deinem Threadtitel:"Bioland-Prinzipien "
Da jetzt -wie bei einen Pawlowschen Effekt- sofort Schaum vors Maul zu bekommen, zeigt nur Hilflosigkeit.

Die Anzahl der Tiere ist auch nicht notwendigerweise von der Betriebsfläche abhängig,

Auch dieses betrifft nur die angeschlossenen BioLandbetriebe. Siehe thradtitel: "Bioland-Prinzipien "

Zu gerne möchte ich doch gerne mal wissen, wieviele Stunden am Tag die Haupt-Stammuserschaft im Internet zubringen muss, um irgendetwas zu finden, was iwie dann auch immer hier so einseitig dargestellt werden kann, dass man auf nicht-konventionelle Lebensmittelhersteller einschlagen kann.
Wüsste ausser den Google-Suchworten: Bauernbashing, Demeter, Bio-....mit allen Varianten, die Grünen, NaBu, ......fast keine anderen Begriffe, mit denen wieder ein Thread aufzumachen ist.
Dachte immer, dass richtige Bauern/Landwirte so wenig Freizeit haben, dass sie nicht wirklich dazu kommen, um umfangreiche Internetrecherchen machen zu können. Ist wohl doch nicht so :wink:

Mitunter gehts hier zu wie im Strassenverkehr: Er wird jemand mit einer leichten Geschwindigkeitsübertretung geblitzt und von der Polizei angehalten: Auf den Tatbestand angesprochen, entgegnet der Ertappte: "Aber, Herr Wachtmeister, die anderen fahren doch auch viel, viel schneller. "
Schnell versuchen von eigenen Verfehlungen ablenken.

GrussWolFgang

von **rägemoli** » Fr Aug 31, 2012 20:27

Bemerkt und bewundert hab ich es schon lange ,wirklich was drauf hier im Landtreff hat der MANFRED !
eine echte Bereicherung hier ........

von **H.B.** » Fr Aug 31, 2012 21:05

Manfred hat geschrieben:Und wir könnten uns ohne Probleme hinstellen und sagen: Liebe Verbraucher, wir sind die deutschen Bauern und haben für jeden Geschmack etwas im Angebot.
Vom intensiv geführen Hochertrags-Kleegras das von 2-3 Planzenarten dominiert wird aber 30.000 Liter Milch pro ha liefert bis zum extensiven Magerstandort mit 100 und mehr Pflanzenarten, der aber nur 3000 Liter oder gar nur Spätschnittheu für die Einstreu liefert.
Vom 650 PS Riesenschlepper, der 12 m Breite Maschinen über den Acker zieht bis zur einspännigen Pferdehacke.
Vom preiswerten und futtersparenden Schweinefleisch aus dem klimatisierten Großmaststall bis zum Bio-Freilandhähnchen für 30 Euro.
Von der NaWaRo-Mais-Biogasanlage in der Rheinebene bis zum Plenterwald im Hochschwarzwald.
Sucht euch aus unserem Angebot das aus, was euch gefällt, und seit so tollerant, auch euren Mitverbrauchern ihre freie Wahl zu lassen. Und wenn ihr die eine oder andere Art Landwirtschaft fördern wollt, kauft entsprechend ein und wir passend die Produktionsmengen an eure Nachfrage an.

Besser hätte mans nicht darstellen können, und lange Zeit war es auch so - bis sich die Pseudoökoszene zusammengeschlossen hat und mit allem möglichen Abschaum auf die Straße geht, um so einer Steigerung ihrer Marktanteile oder der Spendenbereitschaft nachzuhelfen. Dort wird gelogen, betrogen und gehetzt was das Zeug hält.
Im Angesicht brennender Ställe in direkter Verbindung mit den Aktivitäten des "Agrarbündnisses" sollte man es den normalen Bauern nicht verdenken, wenn sie sich zum Teil der Sprache der falschen verlogenen (Bio)Hetzer bedient - dabei muss sich kein Bio fürchten, daß IHM die Existenz abgefackelt wird.
Und ehrlich, wenn man der AbL-Vorsitzenden zuhört, kann man erahnen, wie sich das vor gut 80 Jahren entwickeln konnte. Selber die eigenen Kühe in Halsrahmen geklemmt, aber gegen die bösen Massentierhalter mit Kuhkomfort vom Allerfeinsten wettern.

Die Biobranche hat mit der Zusammenarbeit mit dem letzten Drecksmob ihre Chancen vergeben, gemeinsam mit den normalen Bauern an einen Tisch sitzen zu dürfen, wenngleich es einige Biobauern gibt, die ich persönlich sehr schätze (u.a. auch weil sie sich von diesem Mob "Agrarbündnis" distanzieren).

Was Futter(fläche) von Biolandbetrieben angeht: Ein gut 50km von mir entfernter Bioland-Betrieb hat gerade bei einem Nachbarn von mir einen Futterschnitt gekauft. Ein konventioneller Bauer hätte diesen Dreck gemulcht, den Biokühen wird wohl keine Wahl gelassen - es sei denn, es gelingt ihnen mal den Zaun zu durchbrechen - bei freier Auswahl läuft JEDES TIER vom Biofutter weg. Aber wie schon gesagt, Umweltschutz und Tierschutz hat bei Bio meist ein sehr niedriges Gewicht - ich schäme mich für meine Bio-Berufskollegen.

von **H.B.** » Fr Aug 31, 2012 21:42

Es gibt bei Beiden solches und solches, aber du wirst das nicht abstreiten - wenn wir mal vom Durchschnitt beider Seiten ausgehen wollen?

von **H.B.** » Fr Aug 31, 2012 22:17

Ich bin vom Durchschnitt ausgegangen. Und beim Durchschnitt ist es eben mal so, daß "Bioqualitäten" schlechter abschneiden. Oder anders: Versuch mal einem Landhändler Biogetreide für Konviware zu verkaufen - der schickt dich geradewegs zum Biogaser....

von **Frankenbauer** » Fr Aug 31, 2012 22:31

Hobbit-Hunter hat geschrieben:
H.B. hat geschrieben:...- bei freier Auswahl läuft JEDES TIER vom Biofutter weg. Aber wie schon gesagt, Umweltschutz und Tierschutz hat bei Bio meist ein sehr niedriges Gewicht - ich schäme mich für meine Bio-Berufskollegen.

Das ist völliger Blödsinn!
Und nicht anderes als die hübliche Hetze der Konvis.

Du darfst gerne vorbeikommen und Dir den Zustand anschauen, den unsere Bio- Heuschrecken hier hinterlassen haben, Frucht sollte Wintergerste sein, 1,5ha passten auf einen 5t Kipper und da war noch Luft drauf. Im Zuge der Flurbereinigung bekomme ich nun dieses Stück und musste als erste Maßnahme die durchgewachsene Kamille, Disteln und sonstige standorttypische Spontanvegetation mit der höchsten erlaubten Menge an Glyphosat abtöten, Ränder wurden auch die letzten Jahre nicht mehr gemulcht. Das "Stroh" wurde als Futterstroh einen Tag nach dem Dreschen gepresst und biologisch korrekt auf die ergasbefeuerte Trocknung gesetzt. Das ist eine echte Bio- Sau, ich kenne aber noch einige andere vom gleichen Kaliber.
Gott sei Dank kenne ich auch einige wenige Muster- Bio- Betriebe, ABER deren Betriebsleiter sind alles andere als überzeugte Ökos, für die ist das Ganze ein Geschäft und keine Lebenseinstellung.

Gruß

Werner

von **Fassi** » Sa Sep 01, 2012 0:15

Ein konventioneller Bauer hätte diesen Dreck gemulcht, den Biokühen wird wohl keine Wahl gelassen

Aber auch nur, wenn er ausreichend Futter hat. Bei Futtermangel siliert auch ein Konvi sowas, und die Konvikühe haben auch keine Wahl.

Gruß

von **H.B.** » Sa Sep 01, 2012 8:09

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Fassi hat geschrieben:
Ein konventioneller Bauer hätte diesen Dreck gemulcht, den Biokühen wird wohl keine Wahl gelassen

Aber auch nur, wenn er ausreichend Futter hat. Bei Futtermangel siliert auch ein Konvi sowas, und die Konvikühe haben auch keine Wahl.

Nein, ein Konvibauer geht pleite, wenn er solche Bestände hat. Da braucht es schon noch einen Verbraucher, welcher bereit ist mehr Geld auszugeben, damit sich das Verfüttern von so schlechtem Futter lohnt (+50km Transport).

Ist aber nicht das Thema. Es geht um "Bioland" selbst, nicht um deren Bauern - welche zumeist im Rahmen ihrer Möglichkeiten eh ihr Bestes geben. Bioland täte u.U. auch gut daran, sich vom "Agrarbündnis" und dessen linksdrecksbraunen Hetzern, sowie von sämtlichen Löwenschweinen loszusagen. Die Konvis warten mit ausgestreckter Hand.

von **Manfred** » Sa Sep 01, 2012 9:29

Was soll man zu solchen Hasstiraden noch groß sagen.
Was nicht ins H.B.-sche Weltbild passt muss mind. ausgegrenzt, besser ausgerottet werden...
Dass sich in der Bioszene allerlei "Sonderlinge und Randexistenzen" ansammeln, ist offensichtlich. Aber was spricht dagegen? Wir behaupten zumindest noch, ein halbwegs freies Land zu sein (auch wenn das Schäuble, Herrmann und Co. immer weiter untergraben). Also sollte jeder nach Möglichkeit seinen Lebensentwurf leben dürfen.
Und wenn der große Bauernverband (in dem ich nicht Mitglied bin, weil meine Interessen dort nicht relavant sind und weil dessen Schreihälse hier im Form nichts besseres zu tun haben, als ständig den Ökologischen Landbau unter der Grürtellinie anzugreifen) Angst vor der kleinen AbL hat (in der ich auch nicht Mitglied bin, weil dort mehr Esoterik als Vernunft herrscht) dann sollte er langsam mal ins Nachdenken kommen, ob den Klein- und Biobetrieben in seinen Reihen nicht mehr Aufmerksamkeit zukommen sollte. Wenn in einer deart großen, scheindemokratischen Vereinigung nur noch kleine Teilgruppe die Meinung vorgibt, bleiben Abspaltungsbewegungen nicht aus.

von **SHierling** » Sa Sep 01, 2012 10:07

Na, zumindest die TV-Berichte liefern dann ein "ausgewogenes Bild" ?

http://www.animal-health-online.de/gros ... ade/22047/

Ist schon so weit gekommen, daß mich der Film selber gar nicht mehr interessiert.
Aber die Reaktion der ausnahmsweise auch mal Betroffenen, die interessiert mich.

von **SHierling** » Sa Sep 01, 2012 10:09

Hobbit-Hunter hat geschrieben:Das ist doch unsinn!
Es gibt hier viel Grünland vom Landkreis (Naturschutzflächen).
Da kannste sofort sehen ob die vonnem Bio oder vonnem Konvi bewirtschaftet werden!
Die von den Konvis sehen auch wie Sch....!
Scheinbar sind die gar nicht mehr in der Lage Grünland ohne Unmengen von Gift gescheit zu bewirtschaften.

post148455.html#p148455

von **rägemoli** » Sa Sep 01, 2012 10:18

Bin gespannt was nach 2013 so alles noch kommt ,wenn Meka und soweiter ausläuft .Irgendwas von "Greening " soll ja da im Gespräch sein .
Erst das Mitmachen an solchen Programen (Landschaftspflegeverträge ,Artenschutz ,usw ,usw )wird wohl den kleinen Betrieben ermöglichen ,überhaupt schwarze Zahlen zu schreiben .Es wird wohl so kommen ob wir wollen oder nicht .
Sollen doch dann die Grossen an Gunststandorten produzieren um am "Weltmarkt " wettbewerbsfähig sein .
Nein ich bin kein Grüner oder Bio ,doch Artenschutz ,Naturschutz,Umweltschutz sollte doch auch für JEDEN Landwirt ein Selbstverständnis sein .
Könnte sein irgendwann hänkt das Überleben der Menscheit davon ab :klug:

von **cerebro** » Sa Sep 01, 2012 10:31

Hobbit-Hunter hat geschrieben:Scheinbar sind die gar nicht mehr in der Lage Grünland ohne Unmengen von Gift gescheit zu bewirtschaften.

Gehts noch ?? Warum schreibst denn solchen Unsinn ?? "Unmengen von Gift im Grünland..."

Gerade im Grünland (konv.) wird fast kein Pflanzenschutzmittel eingesetzt. 1. weil es nicht nötig ist 2. weil das Zeugs auch Geld kostet.
Selbst die 100 Kühe + x Betriebe in meinem Umkreis gehen mit der Rückenspritze zur EINZELBEKÄMPFUNG ! Aufwandmenge ist 2 (in Worten "ZWEI") Gramm (NEIN !!, nicht KILOGRAMM!! ) pro 10 liter Wasser bei Harmony SX. Bei mir reicht einen Rückenspritze voll locker für 5 Hektar, eher mehr !!!!!!

Ich will jetzt nicht auch noch in das Loch stochern, aber eine Flächenbekämpfung im Grünland hab ich das letzte mal Erlebt als unser Bio hier im Ort seinen Pachtflächen zurückgeben musste und eine Konvi hat se übernommen........... Umbruch wär warscheinlich die bessere Lösung gewesen.

Generell bin ich der Meinung BIO hat seine Berechtigung. Jedoch gehört es sich nicht zur Werbung / Gewinnmaximierung andere zu Diffamieren. Das ist das eigentliche Problem, tiefgründigeres Landwirtschaftlichesn Wissen wird vom Verbraucher nicht verstanden, drum machen sichs die BIO Verbände einfach und machen die anderen Schlecht...... das Kapiert der Verbraucher, und vor allem er Glaubt den Unfug.

So, ich mach jetzt Mittag.... hab mir sagen lassen es gibt vegetariche Schweineschnitzel (das Schwein lebte streng Vegetarisch :prost:

)

von **H.B.** » Sa Sep 01, 2012 11:39

Manfred hat geschrieben:Was nicht ins H.B.-sche Weltbild passt muss mind. ausgegrenzt, besser ausgerottet werden...
....Also sollte jeder nach Möglichkeit seinen Lebensentwurf leben dürfen.

Eben darum gehts. Scheinbar können oder wollen das eure Verbände nicht kapieren. Jeder kann unter gleichen Bedingungen sein Ding drehen. Bioverbände fordern ständig zusätzliche Mittel auf Kosten der anderen, und Einschränkungen der anderen, um deren Platz einnehmen zu können. Und wenn du bei Bioland bist, bist du indirekt auch Mitglied im offensichtlich linksrechtskackbraunen Agrarbündnis, also BDM, AbL, Hanna Podding, ALF und co....

Brauchst du diese so sehr zum Überleben, daß du dafür dein Gesicht verlieren willst? Denk mal drüber nach!

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