Ist es so ein unüberwindbares Problem, einen LKW-Führerschein (CE) zu machen?

Hallo Zusammen,

ich will nochmal auf die Fahrerlaubnis BE etwas sagen.

Aktuell ist bei der Kl. BE die Anhängelast nicht begrenzt.
Die max. Zuggesamtmasse ergibt sich nur aus der StVZO und hat nichts mit der FEV zutun.
bei Geländewagen und LKW: max das 1,5 fache der zGM, also 8,75 t
bei Zugmaschinen: min. 2,2 kW je Tonne der zulässigen Zuggesamtmasse (bei lof-Zweck fällt dies auch noch weg)

Beispiel:
Mit einem Unimog 411, 32 PS (24 kW), 3,5 t zGM darf ein 7,4 t Anhänger mit der Kl. BE gefahren werden.
Man kommt also auf eine Zuggesamtmasse von 10,9 t.

Aber Achtung
im Januar 2013 wird es hier voraussichtlich eine Änderung geben. Bei Kl. BE soll der Anhänger auf 3,5 t begrenzt werden, also nur noch 7,0 t Zuggesamtmasse

Noch ein Hinweis:
die hier vorgestellten 8,75 t Minisattelzüge darf man nicht mit der alten Klasse 3 fahren, man muss den alten Führerschein umschreiben lassen. Ist nur eine Formsache aber wichtig zu wissen, fahrt man soetwas und hat nicht umgeschrieben auf BE ist es "Fahren ohne Fahrerlaubnis"

@Obelix
weniger ein Problem, sondern ehr eine Kosten-Frage (alle 5 Jahre die Untersuchung/Verlängerung + die Berufskraftfahrer-Qualifikation)

Edit: habe ich rote 8,75 t ergänzt, weil bis 7,5 t darf man mit der Kl. 3 Minisattelzüge fahren.

Gruss
Lutz

Mit dem LKW Führerschein ist dass Problem dass sich der Führerschein für aktuell 4-5500€ für keinen rentiert der es nur für den Brennholzhandel im Nebenerwerb benötigt, bei Hauptberufsholzern sieht es wieder anders aus.

Hallo
Nur ein foto von meiner Brennholzlieferfahrzeug wenn es bis 5 rm geht

Unimog 411 hat geschrieben:
Noch ein Hinweis:
die hier vorgestellten Minisattelzüge darf man nicht mit der alten Klasse 3 fahren, man muss den alten Führerschein umschreiben lassen. Ist nur eine Formsache aber wichtig zu wissen, fahrt man soetwas und hat nicht umgeschrieben auf BE ist es "Fahren ohne Fahrerlaubnis"

Diese Aussage sehe ich absolut anders!

Denn im Fahrerlaubnisrecht ist immer der Besitzstandsschutz gewart. Mit der alten Klasse 3 waren schließlich auch Gesamtzuggewichte (3 Achsen) bis max. 18,75 to zulässig. Wird aber sicher technisch schwierig diesen Zug zu realisieren. Diese 18 to. Gesamtzugmasse werden mit dem Erreichen des 50ten lebensjahres auf 12. to. eingebremst, sofern keine Gesundheitsprüfung vorgenommen wird u. die Fahrerlaubnis nicht auf die neue EU Fahrerlaubnisformat umgeschrieben wird.

Demnach ist dieser Minisattel locker im Rahmen der alten Klasse 3.

Gruß

Hallo Waeller,

da liegts Du einen weitverbreiteten Irrglauben auf.

Die alte Klasse 3 war fahrerlaubnismässig an kein zGG im Zugkombination (Kfz + Anhänger) gebunden. Lediglich das Zugfahrzeug dürfte max. 7,5 t zGG haben.

Allerdings dürfte der Anhänger (wie Du schon geshrieben hast) nur eine Achse (bzw. Tandemachse < 1 m) haben und daraus ergibt sich aus der StVZO ein Zuggewicht von 18,5 t.
Zugfahrzeug 7,5 t + 1-Achsanhänger 11,0 t (mehr als 11,0 t sind bei einen 1-Achsanhänger nicht zulässig).
Die oft genannte 18,75 t, also 7,5 t mal das 1,5 fache ist zwar auch eine Regel aus der StVZO, aber nur für Geländewagen und LKW. Zudem besagt diese auch nur das max. theoretisch Mögliche und wird durch das max. zGG bei 1-Achsanhänger (11,0 t) eingegrenzt.

Aussendem dürften zul.freie Anhänger mitgeführt werden (auch mit mehreren Achsen), weil diese keinen Zug im Sinne der damaligen Verordnung darstellten. Und dadurch waren auch mehr als 18,5 t möglich.

Sattelzüge waren nur bis max. 7,5 t möglich (und die gab es wirklich), d.h. ein Minisattelzug von 8,75 t war und ist nicht mit der alten Klasse fahrbar.
Man muss also die alte Kl. 3 auf BE zwangsweise umschreiben lassen, um diese Minisattelzüge zu fahren.

Ich werde meinen letzten Beitrag noch mit den Gewichtangaben ergänzen, damit es eindeutiger wird (bis 7,5 t geht es ja)

gummiprinz@ Alles zu teuer und zu kompliziert. Ich darf behaupten, dass ich die Brennholzlieferung perfektioniert habe. Nur das zugfahrzeug ist noch falsch, gehört z.B. Mitsubishi L200 mit 3,5 Tonnen Anhängelast, dann kann man 9 rm ausliefern mit leichter Überladung, oder 8 rm Gesetzeskonform. Der Anhänger kostet lediglich € 16.000.-
Mit 2 so Hängern liefern wir 3000 rm jährlich aus. lg gummiprinz

Unimog 411 hat geschrieben:
Sattelzüge waren nur bis max. 7,5 t möglich (und die gab es wirklich), d.h. ein Minisattelzug von 8,75 t war und ist nicht mit der alten Klasse fahrbar.
Man muss also die alte Kl. 3 auf BE zwangsweise umschreiben lassen, um diese Minisattelzüge zu fahren.

Hallo Unimog,

über ein Verbot des Sattelzuges 7,5 + 11to. habe ich bis her nichts gewusst und und habe die Situation völlig falsch eingeschätzt. Ist gar nicht so einfach, für so einen alten Schinken spezielle Infos zu finden.

Bei der Suche bin ich auf diese Info gestoßen:
http://www.auto-gebrauchtwagen.de/meldung_4561.php

Hier noch ein Fachartikel von einem Polizeihauptkommissar aus Colonia:
http://www.bernd-huppertz.de/Fachartike ... 2006-3.pdf

Das sind jedenfalls ganz heiße Eisen.

Als Inhaber der Klasse CE bräuchte es mich nicht zu interessieren, aber das Thema juckt mich jetzt doch.

Viele Grüße

Hallo Gummiprinz, ich sehe, daß du dein Holz in Bigbags ohne Abdeckung lagerst. Wenn mal ein richtiger Wolkenbruch runterkommt, wie lange wartest du dann, ehe du das Holz wieder guten Gewissens als trockenes Holz verkaufen kannst? Damit der Wind durchgeht stehen sie ja recht kompakt. Welches Zugfahrzeug hast du jetzt davor?

kormoran2 Das ist am Foto schwer erkennbar, aber oben ist eine siloplane mit 140 mal 140 cm eingestrickt, dadurch kann von oben kein wasser mehr in den kern des bags. das foto ist auch schon älter, die neuen bags sind 4 netzwoodbags, die kann man schon sehr dicht zusammenstellen. wir lassen nur jede 5 bis 7 reihe 50 cm abstand, die reihen selbst haben kein Limit.
Alle Bags stehen auf einwegpaletten. Die Auslieferung ist ein KInderspiel, Bags mit Stapler auf Hänger heben und Fahrer ist schon unterwegs. Beim Kunden Laufkatze aus dem Hänger fahren, Bag hochheben, nach hinten ziehen und abladen. Mit einem Spezialhubwagen fahrenn wir die Dinger dann noch in den garten oder in die garage.
unter Youtoube kannst du die befüllung nachzusehen "Brennholz einfach lagern und trocknen" lg gummiprinz

Ausgereiftes Verfahren! Kompliment!

alzheimer )) Zugfahrzeuge sind Nissan patrols, einfach nicht umzubringen, aber von der Motorisierung zu schwach. Einzige Alternative sind die Mits L200 mit 3,5 T Anhängevorrichtung. Es gibt nur 2 pickups, den Mits. und den Isuzu, die 3,5 tonnen ziehen dürfen, der Isuzu hat aber eine 4 gang Automatik von 1933. 4 Liter braucht der Motor und 8 Liter der Wandler.
Der L200 hat 170 PS, der wäre ideal. lg gummiprinz

Hallo,

da ich seit kurzem eine Navara hab, kann ich behaupten das dieser auf 3,5 aufgelastet werden kann...

Bin mir nicht sicher ob ein L200 ab Werk 3,5 t hat...

mfg
fischerwast

fischerwast@ nein, auch der L200 ist eigentlich nur bis 3200 kg. Aber elider sind wir in Österreich da etwa konservativer, auch der L200 konnte vorher nur in der schweiz und in Deutschland aufgerüstet werden. Der Nissan geht in Österreich noch nicht. lg gummiprinz ( Stand Sommer 2011 )

hier sind auch ein paar nette Ideen dabei

http://www.youtube.com/watch?v=1QH1oZrXTWk

gruss
Holzmacher