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Brennholztrocknung mal anders?

Hier ist nun auch ein Platz für Diskussionen rund ums Holz.

Moderator: Falke

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59 Beiträge • Seite 1 von 4 • 1, 2, 3, 4
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Brennholztrocknung mal anders?

Beitragvon dieholzer2004 » Fr Okt 23, 2009 22:06

Hallo "Forstwirtschafts-Treffler",

ich habe in einem Prospekt gelesen, dass Brennholz in der halben Zeit trocknet, wenn man es z.B. als Bündel senkrecht stellt! Dies soll durch die "Kapillarwirkung" geschehen!

Hat jemand Erfahrung damit gesammelt, oder wer könnte es wissenschaftlich bestätigen
(Robert vlt? :wink:) ?

Bin auf Eure Antworten gespannt!

Gruß Thomas
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Re: Brennholztrocknung mal anders?

Beitragvon brainfart » Fr Okt 23, 2009 23:50

Nö, macht keinen Sinn. Ich bezweifel, dass es da einen messbaren Unterschied gibt.
Kapillarwirkung bedeutet was anderes.
Brain, du bist echt... wäh, lol.
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Solange Du Menschen, Schweine und Kühe nicht unterscheiden kannst, halt Dich einfach raus.
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Dem ham`s wirklich ins Hirn geschissn. Der heißt nicht nur so...
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Re: Brennholztrocknung mal anders?

Beitragvon südwind » Sa Okt 24, 2009 5:35

Hallo
Hast Du recht hab so was schon gemacht habe die Bündel einfach aufgestellt auf einer Palette, trocknet fast um die Hälfte zeit schneller weil das Wasser im Holz durch die feinen Kanäle nach unten fließt und die Luft kann auch besser zyklieren hab das auch verfolgt mit einem Feuchtigkeitmessgerät nur ein Problem ist das die Bündel wenn sie trocknen umfallen.
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Re: Brennholztrocknung mal anders?

Beitragvon Piet » Sa Okt 24, 2009 17:12

Bei Kapillarwirkung laüft nichts runter. Eher das Gegenteil ist der Fall. Wenn Du ein nasses Fundament hast, dann wird durch Kw das Wasser auch im Mauerwerk aufsteigen :klug:
http://www.jagtnorden.de
Alta, lass uns Baumarkt!
Piet
 
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Re: Brennholztrocknung mal anders?

Beitragvon Hoiz Klaus » Sa Okt 24, 2009 17:16

Das seh ich auch so, bei Kapillarwirkung wird das Wasser nach oben gezogen und läuft nicht nach unten!
Man muss nicht alles sagen was man weiss,
aber man soll wissen was man sagt!
Hoiz Klaus
 
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Re: Brennholztrocknung mal anders?

Beitragvon Obelix » Sa Okt 24, 2009 19:02

südwind hat geschrieben: ... so was schon gemacht habe die Bündel einfach aufgestellt auf einer Palette, trocknet fast um die Hälfte zeit schneller ...


Hallo,

bei Dir schlagen vermutlich auch Placebos (http://de.wikipedia.org/wiki/Placebo) gut an?

Komischerweise hat das in der gesamten Holz- und Sägeindustrie noch niemand festgestellt. :roll:

Ausnahme: Frisch eingeschnittene Ahorn-Bohlen wurden früher in bestimmten Regionen zum Trocken aufgestellt, damit das Ahorn die weisse Farbe hält. Heute trocknet man es waagerecht im künstlichen Trockner.

@ dieHolzer2004: Welche Firma hatte denn diesen unverfrorenen "Gäg" mit Prospekt?

Grüße
Obelix
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Re: Brennholztrocknung mal anders?

Beitragvon 63holgi » Sa Okt 24, 2009 19:03

Hi

Kapilarwirkung oder nicht ist mir egal, das funktioniert aber also tatsächlich?
Ich hab das bisher für einen kleinen Werbegag von Woodmax gehalten!

Wie sind die Erfahrungen, wieviele dieser "Ringe" kann man übereinandersetzen
damit es auch trocknet?

Ärgerlich ist aber auf jeden Fall dass diese Ringe instabil werden, was aber
logisch erscheint da sich das Holz bei der trocknung ja zusammenzieht und der
ehemals stramme Ring wird locker...
Und wer hat schon Lust so 2-4x/jahr die einzelnen Ringe nachzuspannen?

Auf jeden Fall ist das alles mal eine Überlegung wert, egal was dabei rauskommt ;)

LG
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Re: Brennholztrocknung mal anders?

Beitragvon Obelix » Sa Okt 24, 2009 19:18

63holgi hat geschrieben: ... das funktioniert aber also tatsächlich? ...


Nein, bei Buche funktioniert das nicht.

Wenn das wirklich funktionieren sollte, müssen reihenweise Lehrbücher zur Holztrockentechnik neu geschrieben werden. Ferner würde das bedeuten, dass bei den einschlägigen Trockenkammerhersteller hunderte von studierten Holztechnik-Ingenieuren über Jahrzehnte falsch entwickelt haben.

Das das Holz bei einigen im aufgestellten Zustand besser trocknet, als im liegenden, hat andere Ursachen!

Ein gleich behandelter waagerechter Haufen trocknet genau so schnell.

Grüße
Obelix
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Re: Brennholztrocknung mal anders?

Beitragvon 63holgi » Sa Okt 24, 2009 19:31

Obelix hat geschrieben:
Das das Holz bei einigen im aufgestellten Zustand besser trocknet, als im liegenden, hat andere Ursachen!

Grüße
Obelix


... rein interessenhalber, welche Gründe? Ich habs bisher in Baustahlmatten o. seit 1 Jahr in
1m³ Raschelsäcken (fertige Scheite).

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Re: Brennholztrocknung mal anders?

Beitragvon Obelix » Sa Okt 24, 2009 19:37

Naja, die habens vermutlich:
- luftiger gesetzt bzw. weiter gestapelt
- etwas unterlegt (Europalette)
Kurz, irgendetwas gemacht,
- dass die Luft besser zirkulieren kann und somit eine bessere Trockung erfolgt
- oder den Boden abgedeckt, damit keine Feuchtigkeit reinzieht
- oder von Oben besser abgedeckt, damit kein Regen reinläuft
Grüße
Obelix

63holgi hat geschrieben:
Obelix hat geschrieben:
Das das Holz bei einigen im aufgestellten Zustand besser trocknet, als im liegenden, hat andere Ursachen!

Grüße
Obelix


... rein interessenhalber, welche Gründe? Ich habs bisher in Baustahlmatten o. seit 1 Jahr in
1m³ Raschelsäcken (fertige Scheite).

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Re: Brennholztrocknung mal anders?

Beitragvon wiso » Sa Okt 24, 2009 21:05

Obelix hat geschrieben:...müssen reihenweise Lehrbücher zur Holztrockentechnik neu geschrieben werden....


Es gibt da richtige Lehrbücher nur über das Thema Holztrockentechnik? Hast du gerade ne ISBN-Nummer greifbar? :shock: :shock:


:mrgreen: wiso
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Re: Brennholztrocknung mal anders?

Beitragvon südwind » So Okt 25, 2009 6:33

Hallo
Seit wann fließt Wasser Bergauf? Aber alleine der Zwischenraum zischen den Holzscheite kann die Luft besser zyklieren weil kalte Luft nach oben geht.
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Re: Brennholztrocknung mal anders?

Beitragvon 63holgi » So Okt 25, 2009 7:23

südwind hat geschrieben:Hallo
weil kalte Luft nach oben geht.


...hmmm, ich war bisher der Meinung das warme Luft aufsteigt und kalte abfällt ...einfachste Physik.
Stehende Scheite trocknen vermutlich weil 1. durch warme Luft Feuchtigkeit mit nach
oben gezogen wird und 2. durch den Kamineffekt, weht da Wind drüber, zieht dieser
Wind die Luft zwischen den Scheiten hoch bzw. warme Luft steigt aus dem Scheitring auf.

Natürliche Beispiele wären mE nach Regen im Sommer dampfen die Strassen
oder die Nebelbildung im Herbst usw...

Nur trauen tue ich dem ganzen nicht wirklich!

Außerdem bliebe das Problem mit dem Nachspannen der Ringe, das muss
unweigerlich erfolgen wenn diese frisch aufgestellt werden.

LG
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Re: Brennholztrocknung mal anders?

Beitragvon Obelix » So Okt 25, 2009 8:17

Hallo,

sind hier "Trolle" am Werk? Bücher gibts beim DRW-Verlage Weinbrenner in Stuttgart, der auch das Holzzentralblatt heraus gibt.

http://www.drw-verlag.de/drw_hz/drw/index.asp?rb=fbq

Da hier einigen elementarstes Basis-Wissen fehlt (ich zitiere: kalte Luft steigt nach oben) und man geschriebenem schon gar nicht glaubt, empfehle ich folgendes Seminar:

http://www.lhk.de/kurs_33_6;basiswissen ... eiger.html

und evtl. anschließend noch, baut auf Wissen des ersten Kurses auf:

http://www.lhk.de/kurs_14_6;steuerung-u ... knung.html

Ähnliche Kurse gibt es auch von der Holzfachschule in Bad Wildungen.

@ holgi23: Wenn Du Holz aufrecht stellst, hast Du zwangsläufig Aufstandsflächen, durch die keine Luft zirkuliert und damit eine schlechtere Trocknung.

Es ist mittlerweile ganz schlimm hier im Forum:
Es geht nicht mehr um fachlich fundiertes richtiges Wissen, sondern vielen Usern nur noch darum, Recht zu behalten. Egal ob es richtig oder falsch ist. Und das mach überhaupt keinen Spass mehr, da permanent gegen ankämpfen zu müssen.

Grüße
Obelix
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Re: Brennholztrocknung mal anders?

Beitragvon dieholzer2004 » So Okt 25, 2009 10:37

Obelix hat geschrieben:
südwind hat geschrieben: ... so was schon gemacht habe die Bündel einfach aufgestellt auf einer Palette, trocknet fast um die Hälfte zeit schneller ...


Hallo,

...@ dieHolzer2004: Welche Firma hatte denn diesen unverfrorenen "Gäg" mit Prospekt?

Grüße
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Hallo Obelix,

habe vor mir ein Prospekt der Firma "Kretzer-Forsttechnik" (war auf der Oberschwaben-Schau in Ravensburg). Die bieten den sog. "Bündelprofi" an; ein Bündelgerät, dass hydraulisch gekippt werden kann. Dazu steht geschrieben (ich zitiere): " Weiterer Pluspunkt des Bündelprofis: Durch die Kapillarwirkung bei senkrechter Lagerung des Brennholzes verkürzt sich die Trocknungszeit gegenüber der waagrechten Lagerung um die Hälfte!"

Habe versucht, auf der Webseite noch weitere Info´s zu holen, jedoch ist die wohl gerade im "Umbau" ( http://www.mk-forsttechnik.de )!

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