countryman hat geschrieben:Hat der Kunde das gesagt? Will der wirklich diese riesige Tür die meterweit raussteht? Und dass man rechts gar nicht mehr rein- und rauskommt?

Der "Kunde" steigt einmal morgens auf und am Feierabend ab. Den Rest erledigt man ohne absteigen mit dem Knopf im Ohr. Den juckt doch nicht wie die Tür aussieht, oder ob da einseitig gar keine vorhanden ist.

Schau dir die Traktoren der letzten ~10 Jahre an. Die sind weder von der Austattung, dem Design noch den Preisen für den normalen Landwirt als Kunden gedacht. Fängt schon beim Aufstieg bzw. der Türe an und endet bei den zig Monitoren mit zig Spielereien. Das ist recht für jemanden der nie von der Karre absteigt und nie dreckige Finger hat, aber jemand der die ganze Zeit Rauf und Runter muss (noch dazu unter beengten Verhältnissen und mit Arbeitsmaterial in der Hand).

Und wenn wir aktuell gerade wieder an Maisernte und co. denken: Da reicht eine einfache Karre mit mechanischen Steuergeräten und einfacher EHR. Alles was komplizierter ist kommt eh mit Loadsensing und eigenem Terminal.

countryman hat geschrieben:

agrarflächendesigner hat geschrieben:Der Kunde will 4-Pfosten Kabine, maximal noch 5 Pfosten.

Hat der Kunde das gesagt? Will der wirklich diese riesige Tür die meterweit raussteht? Und dass man rechts gar nicht mehr rein- und rauskommt? Ich mein die Hersteller werden ihre Gründe haben warum das jetzt überall so ist, aber geäußerte Kundenwünsche werden es nicht gewesen sein...

Natürlich wollen die Leute das so, wo denkst du hin? Die große Türe bringt dir Raumgefühl und Sicht. Der rechte Aufstieg ist eine Modeerscheinung der 80er und 90er Jahre gewesen, die ersten Kabinen hatten das meistens auch nicht. Ist auch vollkommen sinnlos, ich glaube nicht das ich auch nur 1 mal rechts auf und abgestiegen bin in meinem Leben.

Der Kunde will das einfach so.

304 hat geschrieben:Der "Kunde" steigt einmal morgens auf und am Feierabend ab. Den Rest erledigt man ohne absteigen mit dem Knopf im Ohr. Den juckt doch nicht wie die Tür aussieht, oder ob da einseitig gar keine vorhanden ist.

Schau dir die Traktoren der letzten ~10 Jahre an. Die sind weder von der Austattung, dem Design noch den Preisen für den normalen Landwirt als Kunden gedacht. Fängt schon beim Aufstieg bzw. der Türe an und endet bei den zig Monitoren mit zig Spielereien. Das ist recht für jemanden der nie von der Karre absteigt und nie dreckige Finger hat, aber jemand der die ganze Zeit Rauf und Runter muss (noch dazu unter beengten Verhältnissen und mit Arbeitsmaterial in der Hand).

Und wenn wir aktuell gerade wieder an Maisernte und co. denken: Da reicht eine einfache Karre mit mechanischen Steuergeräten und einfacher EHR. Alles was komplizierter ist kommt eh mit Loadsensing und eigenem Terminal.

Du hast Recht.
Der Kunde will das eben nicht so, es wird ihm einfach aufgezwungen.

So wie der ganze Elektroschrott in den Autos, welche mit 70000 Euro ein Wegwerfartikel sind.

Der Kunde möchte es scheinbar doch, denn bei Deutz kann man viele Varianten kaufen, Die meisten werden in hochpreisiger Ausstattung gekauft.

wenn wir schon beim wünsch dir was sind


ich möchte schiebetüren wie am schlüter und eine nach innen schwenkbare heckscheibe wie bei einem bagger

eine der schönsten motorhauben waren die vom letzen 800er favorit


wie würde sich ein 500er favorit mit 6 fach ls powerschuttle der 30% weniger kostet als ein vergleichbarer vario wohl verkaufen?

ich behaupte die hälfte der neukäufer braucht den kram nicht,kann ihn nicht aktivieren ,und nutzt ihn nicht

Hallo !

Zum Thema Design : In den 40ziger jahren waren die Schlepperkonturen eckig, ab Anfang der 50ziger setzten sich Rundungen durch.
Mitte , Ende der 60ziger wurden die Motorhauben und Kotflügel wieder eckig. Anfang / Mitte der 90ziger wieder abgerundet.
Also werden die schlepper der 2030 er Jahre wieder eckig werden.

Im Pkw Bereich war das auch so ähnlich.Der komische Tesla- Suv besteht nur noch aus glatten Blechen.
Das haben wohl die Design- Studenten im Erstsemester so hingemalt.
lg bfg

frafra hat geschrieben:
wie würde sich ein 500er favorit mit 6 fach ls powerschuttle der 30% weniger kostet als ein vergleichbarer vario wohl verkaufen?

ich behaupte die hälfte der neukäufer braucht den kram nicht,kann ihn nicht aktivieren ,und nutzt ihn nicht

1. Absatz: mit 6-Zylinder wohl gut, und ohne den ganzen Abgasschmarrn

2. Absatz: stimmt auch, wobei ich tendiere zu 3/4 braucht nicht, kann nicht, nutzt nicht.

Einer meiner Traumschlepper wäre ein Fendt F 450 GTA, 160 PS 6- Zylinder, mit der bewährten Großraumkabine, sonst Bedienung und Ausstattung wie 500er Favorit. V-R ohne Kupplung, aber Lastschaltung.

Beim 500er Favorit ist die Kabine nicht gut. Die müßte so sein wie die Großraumkabine vom GTA.

frafra hat geschrieben:wenn wir schon beim wünsch dir was sind...
wie würde sich ein 500er favorit mit 6 fach ls powerschuttle der 30% weniger kostet als ein vergleichbarer vario wohl verkaufen?

ich behaupte die hälfte der neukäufer braucht den kram nicht,kann ihn nicht aktivieren ,und nutzt ihn nicht

Das gibt es doch bei den Konzernschwestern mit 4 Zylinder, Wendeschaltung und bei Valtra sogar in grün.

Mit neuem Design lässt sich besser angeben, dass es das neuste Modell ist.
Ansonsten steht es jedem Interessenten frei, sich z.B. auf der anstehenden Agritechnika über seiner Meinung nach hässliches Design zu beschweren.
Bei den aufgerufenen Preisen wäre es eine leichte Maßnahme der Kundenbindung, diese nach Vorschlägen für das Gesicht neuer Baureihen zu befragen.

Ich bin ganz sicher, dass die Kundenmeinung und der Kundenwunsch nicht nur in die technische sondern auch optische Entwicklung einfließt. Allerdings gibt es nicht den EINEN Kunden, sondern jeder setzt andere Schwerpunkte. Technische Zwänge (teilweise aufgrund politischer Regulierung) kommen dann ebenso hinzu wie natürlich modische Strömungen und nicht zuletzt der persönliche Geschmack des Chefdesigners.

frafra hat geschrieben:
wie würde sich ein 500er favorit mit 6 fach ls powerschuttle der 30% weniger kostet als ein vergleichbarer vario wohl verkaufen?

Ich bin da völlig bei dir!

Allerdings stelle ich seit Jahren fest, dass Azubis mit Schaltschleppern nur schwer zurecht kommen. Die rucken und springen über den Hof beim rangieren, da klappen dir die Fussnägel hoch.

Der wird aber nicht günstiger mit LS.
Zumindest nicht wesentlich günstiger.
Die Technik im Getriebe ist doch im Vario viel einfacher. Die Software dazu funktioniert.

Ich verstehe nicht in welcher Welt ihr lebt.

Es gibt ein hinreichendes Angebot an einfachen Traktoren mit Lastschaltgetriebe am Markt, Zetor, John Deere M Serie, Deutz Agrotron. Verkauft werden die wenig.
Es will keiner rechts absteigen, es will keiner die Frontscheibe öffnen, es will keiner Schalten. Heißt nicht das das schlecht ist, aber der Markt spricht eine ganz andere Sprache.

Naja!
Bei " günstiger" sollte man die Wirtschaftlichkeit über den gesamten Nutzungszeitraum mit einbeziehen.
Da schneiden ausgereifte LS- Getriebe bei Ackerschleppern noch immer besser ab, als die lastverzweigten Varios, solange diese nicht überwiegend mit Vmax im Transport laufen.

Von den Fertigungskosten könnte man das annehmen.
Aber sowas wird kein Hersteller zugeben und den Preis auf die vermeintlich höheren Anforderungen an die Software schieben, obwohl sich einige LS- Modelle nahezu genauso einfach variabel fahren lassen, wie ein Vario.

@Brudi22
Es ist ja nicht so, als ob die einfachen Modelle nicht nachgefragt oder gekauft würden.
Das Thema hatten wir allein an den niedrigen Leistungsstufen hier in Europa schonmal durch.
Erst , als Konkurrenz aus Fernost den Markt erkannten die Markenhersteller wieder, was da auch hier geht.

langholzbauer hat geschrieben:@Brudi22
Es ist ja nicht so, als ob die einfachen Modelle nicht nachgefragt oder gekauft würden.
Das Thema hatten wir allein an den niedrigen Leistungsstufen hier in Europa schonmal durch.
Erst , als Konkurrenz aus Fernost den Markt erkannten die Markenhersteller wieder, was da auch hier geht.

DIe Zulassungsstatistik spricht eine grundsätzlich andere Sprache.

Brudi22 hat geschrieben:Es gibt ein hinreichendes Angebot an einfachen Traktoren mit Lastschaltgetriebe am Markt, Zetor, John Deere M Serie, Deutz Agrotron. Verkauft werden die wenig.
Es will keiner rechts absteigen, es will keiner die Frontscheibe öffnen, es will keiner Schalten. Heißt nicht das das schlecht ist, aber der Markt spricht eine ganz andere Sprache.

Schau auf den Gebrauchtmarkt. Der ist quasi leer.
Und die einfacheren Schalter von Deutz mit viel Austattung verkaufen sich hier auch blendend.


Neu mit dem ganzen Schnickschnack kaufen eig. nur noch Intensivstnutzer. Wobei ich bei der kurzen Haltedauer bei vielen eher auf Leasing tippe.

Die typischen Allrounder für Ernte/Saat/Pflegemaßnahmen/Frontlader, etc auf den Höfen sind eher >15 Jahre alt und haben sowohl die Frontscheibe als auch den Abstieg. An der Stelle wäre mal der Gesamtbestand intressant. Imho ist die Haltedauer mittlerweile erheblich höher als früher. Früher hat man die mit entsprechenden Stunden abgestoßen, heute repariert man die lieber.