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Eine andere Erklärung für BSE

Fragen und Antworten rund um die Rindviehhaltung.
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40 Beiträge • Seite 1 von 3 • 1, 2, 3
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Eine andere Erklärung für BSE

Beitragvon StephanB » Sa Feb 13, 2016 13:52

Bis heute (Stand 13. Februar 2016) bekommt man von der Forumssuche keinen einzigen Beitrag angezeigt, wenn man nach dem Begriff Phosmet sucht. Nicht einmal im Rinderforum.

Die offizielle Ursache für das Auftreten von BSE ist ein deformiertes Protein (Prion). Die inoffizielle Ursache war ein "Organophosphat (OP) vom Typ Phosmet":

Die Fliege und der Wahn
Ein Außenseiter hält BSE für eine Folge der Schädlingsbekämpfung
Von Juergen Kroenig, 28. Februar 1997
Bislang hatten staatliche und wissenschaftliche Instanzen scharf ablehnend auf die OP-Theorie reagiert. Eine Erforschung würde eine Verschwendung von Steuergeldern darstellen, beschied Agrarminister Douglas Hogg vor ein paar Monaten erst brieflich den früheren Verteidigungsminister Tom King, der sich für Purdey einsetzte.
Das SEAC-Komitee hatte mit geballtem Sachverstand die OP-Theorie für "unbegründet" und "nicht stichhaltig" erklärt.
Die Hypothese, daß Futter die Ursache der Krankheit sei, kann zumindest einen Punkt nicht erklären: Nach dem Verbot im Sommer 1988 schleuderte die britische Futterindustrie das Fleisch- und Knochenmehl zu Dumpingpreisen auf den Weltmarkt, unter anderem wurde es nach Frankreich, Holland, Israel, Südamerika und in den Nahen Osten exportiert. Jedoch die Rinderseuche blieb - wenigstens bis heute - vornehmlich auf Großbritannien beschränkt: 166 000 Fälle zu rund 700 im Rest der Welt.

http://www.zeit.de/1997/10/Die_Fliege_u ... ettansicht

Noch ein wichtiges Zitat aus dem Artikel:
Aber auch die OP-Theorie kommt hier in Erklärungsnöte: Man setzt in der Schweiz kein Phosmet gegen die Dasselfliege ein.

Die Aussage ist richtig, aber nicht vollständig. Es wurde in der Schweiz zwar kein Phosmet bei Rindern eingesetzt, aber dafür das Organophosphat Neguvon (ich weiß nicht ob das in Europa noch zugelassen ist. Nach der Anzahl der bei Google gefundenen Seiten für die letzten 12 Monate wohl aber noch in Südamerika):

Löst ein Parasitengift die Krankheit aus?
Aus: Hamburger Abendblatt, 10. Februar 2001
Der Kieler Universitäts-Professor Sievert Lorenzen kann diese ignorante Einstellung nicht verstehen. Er gründete deshalb eine Arbeitsgruppe, die klären soll, wo in Sachen BSE die Forschungsdefizite liegen. Die OP-These hält er für verfolgenswert: "99 Prozent aller BSE-Fälle stammen von der Insel", sagt der Zoologe, "und dort war der Einsatz von Phosmet gesetzlich vorgeschrieben." In der Schweiz war es kurze Zeit Pflicht, das Organo-Phosphat Neguvon gegen Dasselfliegen einzusetzen – und die Schweiz weist nach Großbritannien die meisten BSE-Fälle in Europa auf.

http://bse.khd-research.net/M/edien20.html

Ergänzung dazu:

Phosmet
Handelsnamen: Appa, Decemthion, Fosdan, Imidan, Kemolate, Percolate, Prolate, Safidon, Smidan
Synonyme: O,O-Dimethyl-S-phthalimidomethyl- phosphordithioat, Phosphordithiosäure-S-((1,3-dihydro- 1,3-dioxo-2H-isoindol-2-yl)methyl)-O,O-dimethylester, O,O-Dimethylphosphordithiosäure-N- (mercaptomethyl)phthalimid-S-ester
Giftwirkung: Phosphorsäureester sind Hemmer der Cholinesterasen Acetylcholinesterase (AChE) und Butyrylcholinesterase (BuChE).
Die Gefahren durch die Phosphorsäureester werden durch die Kombination mit weiteren Alkylphosphaten, Lösungsmitteln und anderen Zusätzen erhöht. Alle diese Stoffe sind Kontaktgifte !!!!
Symptomatik: Es kommt zu einer Lähmung der Atmung, die entweder zentral und/oder peripher ausgelöst sein kann. Des weiteren sind oft psychische Veränderungen, Verwirrtheit und alle Formen der Bewusstseinsstörungen festzustellen. Tremor, Muskelzuckungen bis hin zu tonisch-klonischen Krämpfen, Versteifungen der Muskulatur, vor allem im Bereich des Gesichtes und des Nackens, Sprachstörungen und Parästhesien sind weitere Anzeichen.

http://www.gifte.de/Chemikalien/phosmet.htm
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Re: Eine andere Erklärung für BSE

Beitragvon StephanB » Sa Feb 13, 2016 14:07

Ich hatte noch vergessen zu beschreiben was genau der Stoff Phosmet mit BSE zu tun haben könnte:

Auch ein Zitat aus dem oben verlinkten ZEIT-Artikel "Die Fliege und der Wahn":

Die These stammt von einem Außenseiter. Der Farmer Mark Purdey führt BSE auf den Einsatz von Pestiziden gegen die Dasselfliege zurück. In Großbritannien waren die Farmer gesetzlich verpflichtet, ein Organophosphat (OP) vom Typ Phosmet gegen das im Rind parasitierende Insekt einzusetzen. OP-Phosmets werden den Kühen im sogenannten "Pour On"-Verfahren auf das Rückgrat geträufelt. Das Pestizid dringt in die Kuh ein und attackiert das Nervensystem des Parasiten.

Laut Purdey greift Phosmet, das auch die mutagene Substanz Phthalimid enthält, die Nerven des Kalbembryos im Mutterleib der Kuh an, und zwar in einer Phase um den dritten Monat der Tragezeit herum, in der der Foetus noch keine Abwehrmechanismen gegen Gifte entwickelt hat, die er durch die Plazenta aufnimmt.


Ich denke mal, dass man Nervengifte viel öfter bei Erkrankungen des Nervensystems von Mensch und Tier als Ursache in Betracht ziehen muss (z.B. bei Polio/Polyomyelitis/Kinderlähmung, das ja angeblich durch ein Virus verursacht wird).
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Re: Eine andere Erklärung für BSE

Beitragvon Ferengi » Sa Feb 13, 2016 19:07

Der Artikel aus der "Zeit" ist 19 Jahre alt.

Inzwischen ist BSE in Deutschland überhaupt kein Thema mehr.
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Re: Eine andere Erklärung für BSE

Beitragvon StephanB » Sa Feb 13, 2016 19:46

Ferengi hat geschrieben:Der Artikel aus der "Zeit" ist 19 Jahre alt.

Inzwischen ist BSE in Deutschland überhaupt kein Thema mehr.


D.h. den Rinderzüchtern im deutschen Sprachraum ist es egal was irgendwelche Wissenschaftler verkünden und was dann in Folge zu größeren Kosten führt? Den Verbänden natürlich sowieso.
Dass das Stichwort hier im Forum nicht auftaucht, obwohl das Forum seit 2003 besteht, lässt für mich eigentlich nur den Schluss zu, dass diese Zusammenhänge nicht bekannt waren.
Aufgrund der offiziellen BSE-Theorie wurde Tiermehl durch Soja ersetzt, d.h. ein Teil des natürlichen Stoffkreislaufs in der Landwirtschaft wurde unterbrochen. Außerdem wurde es dadurch möglich eine große Menge genveränderter Lebensmittel in die europäische Landwirtschaft zu bringen.

Und im übrigen lesen hier nicht nur Landwirte mit, so dass ich denke, dass man solche Gegenmeinungen ruhig mal ab und zu auf den Tisch bringen kann, um die Gehirne nicht zu sehr einrosten zu lassen. 8)
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Re: Eine andere Erklärung für BSE

Beitragvon Fassi » Sa Feb 13, 2016 20:01

Seit wann ist es natürlich, Kühe an Kühe zu verfüttern?

Und ja, im deutschsprachigen Raum interessiert BSE keine Sau mehr. Das Unterschungsalter wird dauernd höher gesetzt, Fälle gibts so gut wie gar nicht mehr. Im Rindersektor ist das Thema durch, bei den Schafen siehts da etwas anders aus, aber irgendwo von müssen die Genlabore ja auch überleben.

Gruß
http://www.youtube.com/watch?v=AMpZ0TGjbWE

https://youtu.be/Tmq8KHPxdrE
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Re: Eine andere Erklärung für BSE

Beitragvon Ferengi » Sa Feb 13, 2016 22:03

StephanB hat geschrieben:Aufgrund der offiziellen BSE-Theorie wurde Tiermehl durch Soja ersetzt, d.h. ein Teil des natürlichen Stoffkreislaufs in der Landwirtschaft wurde unterbrochen. Außerdem wurde es dadurch möglich eine große Menge genveränderter Lebensmittel in die europäische Landwirtschaft zu bringen.


Tiermehl hat im Futter von Pflanzenfressern NICHTS zu suchen!
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Re: Eine andere Erklärung für BSE

Beitragvon Todde » Sa Feb 13, 2016 22:12

Laut den Grünen sind wir eh schon an BSE gestorben.
Die damaligen Fachleute hatten keine Ahnung, die haben gesagt wir überleben das.
Heute verrecken wir an Glyphosat, BSE ist vergessen, wir brauchen neue Unterrichtsszenarien, wenn bei den alten schon die Fachleute recht hatten.

Ach ja, stirbt der Wald, dann stirbt der Mensch. Seit 1992 sind wird schon verstorben am Waldsterben...
Das Volk der Ukrainer verteidigt die Freiheit Europas
##
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Re: Eine andere Erklärung für BSE

Beitragvon rundumadum » Sa Feb 13, 2016 23:05

Habe ich auch noch nicht gewusst. Interresant, aber eben ein paar Jahre zu spät... im Hinterkopf behalten...
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Re: Eine andere Erklärung für BSE

Beitragvon T5060 » Sa Feb 13, 2016 23:24

Aktuell sterben wir an Glyphosat und an den Bienen..... mal sehen was dann kommt .... :mrgreen:
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Re: Eine andere Erklärung für BSE

Beitragvon Einhorn64 » So Feb 14, 2016 10:03

Ferengi hat geschrieben:
StephanB hat geschrieben:Aufgrund der offiziellen BSE-Theorie wurde Tiermehl durch Soja ersetzt, d.h. ein Teil des natürlichen Stoffkreislaufs in der Landwirtschaft wurde unterbrochen. Außerdem wurde es dadurch möglich eine große Menge genveränderter Lebensmittel in die europäische Landwirtschaft zu bringen.


Tiermehl hat im Futter von Pflanzenfressern NICHTS zu suchen!


Seit wann sind Schweine und Hühner Pflanzenfresser?
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Re: Eine andere Erklärung für BSE

Beitragvon ICH BIN'S » So Feb 14, 2016 10:37

Hallo,


BSE = Beefsteak Schmeckt Excellent...


MfG
Früher hatte ich Zeit und Geld. Jetzt habe ich Landwirtschaft...
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Re: Eine andere Erklärung für BSE

Beitragvon T5060 » So Feb 14, 2016 11:29

BSE war keine Krankheit, sondern der Versuch von Künast, Roth, und Trittin sich selbst zu erklären.

BSE, gehört genauso zu den Weltuntergangstheorien wie Bienensterben ( Wo ist Frido ? ), Waldsterben, DDT, Glyphosat und Klimawandel.
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Re: Eine andere Erklärung für BSE

Beitragvon Ferengi » So Feb 14, 2016 11:59

Einhorn64 hat geschrieben:Seit wann sind Schweine und Hühner Pflanzenfresser?



Hier gehts um RINDER!

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Re: Eine andere Erklärung für BSE

Beitragvon Allgeier » So Feb 14, 2016 12:47

StephanB hat geschrieben:
Ergänzung dazu:

Phosmet
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Synonyme: O,O-Dimethyl-S-phthalimidomethyl- phosphordithioat, Phosphordithiosäure-S-((1,3-dihydro- 1,3-dioxo-2H-isoindol-2-yl)methyl)-O,O-dimethylester, O,O-Dimethylphosphordithiosäure-N- (mercaptomethyl)phthalimid-S-ester
Giftwirkung: Phosphorsäureester sind Hemmer der Cholinesterasen Acetylcholinesterase (AChE) und Butyrylcholinesterase (BuChE).
Die Gefahren durch die Phosphorsäureester werden durch die Kombination mit weiteren Alkylphosphaten, Lösungsmitteln und anderen Zusätzen erhöht. Alle diese Stoffe sind Kontaktgifte !!!!
Symptomatik: Es kommt zu einer Lähmung der Atmung, die entweder zentral und/oder peripher ausgelöst sein kann. Des weiteren sind oft psychische Veränderungen, Verwirrtheit und alle Formen der Bewusstseinsstörungen festzustellen. Tremor, Muskelzuckungen bis hin zu tonisch-klonischen Krämpfen, Versteifungen der Muskulatur, vor allem im Bereich des Gesichtes und des Nackens, Sprachstörungen und Parästhesien sind weitere Anzeichen.

http://www.gifte.de/Chemikalien/phosmet.htm


Danke Stefan fuer das Stichwort. Ich werde mir das mal im Hinterkopf bewahren weil hier doch Mittel noch erlaubt sind die in Europa schon verboten sind.

Bienensterben hin oder her. Kuerbise mussen bei uns in der Gegend mit der Hand bestaeubt werden. Dann frage ich mich wo denn die Bienen oder andere Bestaeuber geblieben sind.
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Re: Eine andere Erklärung für BSE

Beitragvon Einhorn64 » So Feb 14, 2016 12:56

Ferengi hat geschrieben:
Einhorn64 hat geschrieben:Seit wann sind Schweine und Hühner Pflanzenfresser?



Hier gehts um RINDER!

:roll: :roll: :roll:

Nope, hier geht es um BSE,
und seit dieser politischen und journalistischen Gehirnerkrankung ist die Verfütterung von Tiermehl an alle Nutztiere verboten, auch an Allesfresser.
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