Neo-LW hat geschrieben:Moin,

Paule1 hat geschrieben:In wohl keinem Land der Welt, Deutschland ausgenommen, werden AKS oder sonstige Kraftwerke abgeschaltet die noch funktionieren

Z.B. in mein Grundlastkraftwerk Mehrum.
Das letzte in Nordeutschland, was von 170 bis 750 MW stufenlos regelbar war,
und nur noch bis zum 8.12.2021 arbeiten darf.
Danach ist Norddeutschland frei von regelbaren Kohle-Grundlastkraftwerken.
Hurra, wir digitalisieren.
I = Strom an
0 = Strom aus.

Für mich kein Problem.

Was macht aber 'Hein Mück' 2.OG ohne Balkon in seiner 3-Zimmer-Wohnung ?


Olli

Keine Kohle schleppen. Denn er hat Strom und der kommt aus der Steckdose und der Strom dafür kommt von irgendwo her von Eurapa.
.

und würds ja allen deutlich besser gehen, wenn olli die pillen die er nimmt mal grossflächig verteilen würde.. dann wäre allen alles egal und wir würden bis kurz vor dem untergang glücklich leben.. nunja ab und an nasse füsse und mal ein fehlendes dach oder ganzes haus.. aber ansonsten alles schick und der rappelnde diesel im schuppen macht den strom.. herzilein was willste mehr..

Moin,

weissnich hat geschrieben: ... aber ansonsten alles schick und der rappelnde Diesel im Schuppen macht den Strom...
herzilein was willste mehr..

... und auf tausenden Balkonen in Deutschland tuckern die China-Aggregate vor sich hin.

Ein Feeling wie in Nord-Korea.

Back to the roots.
Deutschland das Land der Neandertaler.


Olli

hat mir ein zuschauer verlinkt und irgendwie passt es hier ganz gut rein..:

https://www.youtube.com/watch?v=F3b57FkAUJs

weissnich hat geschrieben:nehmen wir uns nur mal die chinesen als vorbild dann müssen wir schonmal 50% drosseln.. nehmen wir sie uns auch beim ausbau der regnerativen als vorbild haben wir ein problem.. soviel können wir garnicht bauen wie die..

Bitte was?
Deutschland stößt pro BIP weniger als halb so viel CO2 aus wie China. Ok, China ist Entwicklungsland, das ist nicht so gut vergleichbar. Aber welchen Maßstab nimmst du denn bitte!? Selbst pro Kopf ist der CO2 Ausstoß in China nicht viel niedriger, obwohl China wie gesagt Entwicklungsland ist.

Der Ausbau der Erneuerbaren findet hierzulande auch vielfach schneller statt als in China. Du vergisst mal wieder, dass in China über 1,4 Mrd Menschen leben... Und dass die Chinesen unkonventionellerweise Atomkraft als regenerativ ansehen. Würde Deutschland absolut betrachtet so viel in Kohlekraft investieren wie China, gäbe es hier kein einziges Windrad

Zement hat geschrieben:Wir sollen zusehen nicht mehr die 20-40 Milliarden Euro Subventionen/Jahr in die Fossilen Energieträger, zu stecken.

Dummerweise ist Deutschland noch auf Energie angewiesen. Und zwar unabhängig vom Wetter. Wenn du die Subventionen nicht haben willst, musst du es halt über die Energiepreise direkt bezahlen. Kommt aufs gleiche raus. Einziger Unterschied: mit Subventionen haben wir noch Industrie. Die wandert sonst ganz einfach dahin, wo Energie billiger (und fossil) ist.

weissnich hat geschrieben:die entwicklungsländer bauen gar keine kohlekraftwerke, weil die zu teuer sind.

Nichts erzeugt billiger sicheren Strom als ein Kohlekraftwerk. Die Länder, die sich irgendeine Investition in die Stromversorgung leisten können, bauen erstmal ein Kohlekraftwerk. Keine Windräder oder PV. Das machen höchstens Selbstversorger, die garnicht am Stromnetz hängen. Ohne Stromnetz ist ein Großkraftwerk natürlich nicht sinnvoll. Als Selbstversorger steht aber dann entweder nur dann Strom zur Verfügung, wenn gerade das Wetter passt oder eben noch ein Dieselaggregat daneben.

weissnich hat geschrieben:wenn sogar china den kohleverbrauch eher senkt als steigert

Keine Ahnung wo du das jetzt wieder hernimmst. Sogar im Krisenjahr 2020 wuchs der Kohleverbrauch in China. Damit war China das einzige Land der G20, das 2020 mehr Kohle verbrannt hat als 2019 und damit mehr als die Hälfte der gesamten Kohleförderung weltweit. Und du redest hier von Reduktion?! Unfassbar.

Ich kann mir beim besten Willen nicht erklären, woher deine Begeisterung für China kommt. Fällst du wirklich auf jedes greenwashing herein und siehst dafür in Deutschland nur böse fossile Industrie und Blockierer und Verhinderer der Erneuerbaren? Das kann doch nicht dein Ernst sein.
Welcher andere Industriestaat hat in den letzten 20 Jahren seine BIP-spezifischen CO2 Emissionen um rund 30% reduziert und dabei gleichzeitig die Atomkraft so stark eingeschränkt? Mir fällt keins ein. Falls einer suchen möchte:
https://www.deutschlandinzahlen.de/tab/ ... ip-einheit

Fakt ist, dass wir dringend THG-Emissionen vermindern müssen. Dafür gibt es zwei Optionen:
1. Fossile Energie mit fossiler Energie mit geringeren spezifischen Emissionen oder erneuerbarer Energie substituieren
2. Weniger Energie verbrauchen

Letzteres lässt sich wiederum mit zwei verschiedenen Strategien erreichen:
1. Effizienzsteigerung
2. Verzicht auf Konsum

Da die jeweils zweite Option gesellschaftlich und wirtschaftlich nicht umsetzbar ist, bleiben meistens nur die jeweils ersten Möglichkeiten. Daran arbeite ich auch sehr gerne mit. Alles, was nicht zu einem dieser Punkte beiträgt, kann nicht zu einer Reduktion der Gesamtemissionen beitragen. Das ist der Hauptgrund, warum ich zum Beispiel gegen flächendeckende Elektromobilität bin. Sie trägt im Regelfall zu keinem der genannten Punkte bei. Sogar im Gegenteil. Öl wird durch Kohle (mit höheren spezifischen Emissionen) substituiert und die Effizienz sinkt gegenüber einem Dieselfahrzeug.

Es warten alle auf Speicher. Dann reißen wir Schwarze Pumpe ab und bauen einen 5GW x 14 Tage Speicher hin.

Vario_TA hat geschrieben:Fakt ist, dass wir dringend THG-Emissionen vermindern müssen. Dafür gibt es zwei Optionen:
1. Fossile Energie mit fossiler Energie mit geringeren spezifischen Emissionen oder erneuerbarer Energie substituieren
2. Weniger Energie verbrauchen

Der nächste größere Meilenstein ist die Substitution fossiler Energie durch Wasserstoff-Elektrolyse (selbstverständlich mit regenerativer Energie). Vielleicht wird die Stahlindustrie komplett umstellen und die ganzen Koks Hochöfen ersetzen. Das betrifft generell Wärmeprozesse in der Industrie. Und vor allem wenn du hohe Temperaturen brauchst. Ich meine jetzt nicht irgendwelche Wärmepumpen für 60°C, sondern 500°C oder 1000°C. Förderprogramme der EU für den Bau sind aufgelegt. Studien, insbesondere in Kombination mit regenerativen Energien sind zahlreich vorhanden. Den Netzbetreibern liegen Anschlußanträge im dreistelligen MW-Bereich bis hin zum GW-Bereich vor. Ob Dimensionen im GW-Bereich realisiert werden, ist zum jetzigen Zeitpunkt fraglich. Aktuell liegen die größten Elektrolyse-Anlagen meines Wissens nach im niederen zweistelligen MW-Bereich, aber das wird am Ende nicht das Problem sein. Von Rückverstromung höre ich aktuell noch nichts, also kein Speicher fürs Netz. Auch im Bahn- und LKW-Verkehrsbereich höre ich nichts von Wasserstoff. Prozesswärme über regenerative Energien herzustellen ist aber eine wesentliche Säule neben der Umstellung von "Heizenergie" und "Kraftstoffverbrauch von Fahrzeugen". Zumindest sind E-Autos mit "CO2 neutralem" Stahl schicker.

https://www.pv-magazine.de/2019/11/12/t ... -hochofen/

Moin,

Neuland79 hat geschrieben:
Vielleicht wird die Stahlindustrie komplett umstellen und die ganzen Koks Hochöfen ersetzen.

Und wie bringen wir dann den Kohlenstoff in das Eisen, um Stahl zu erzeugen ?


Olli

Moin,

derzeit bastelt Saudi-Arabien an einer Anlage, um aus Erdöl Wasserstoff zu erzeugen.

Da spaltet man dann die Kohlen-Wasserstoff-Ketten in CO2 und Wasserstoff auf.
Das CO2 bläst man in die Luft,
und den "sauberen Wasserstoff" will man nach Europa verkaufen.

In Europa sind dann alle glücklich, weil man ja nur sauberen Wasserstoff verwendet.



Olli

Neo-LW hat geschrieben:derzeit bastelt Saudi-Arabien an einer Anlage, um aus Erdöl Wasserstoff zu erzeugen.

Frisch gedruckt von heute:

Saudi-Arabien heizt das Rennen um Wasserstoff am Golf an
Das Land will auch nach dem Ende des Ölzeitalters die Tankstelle der Welt bleiben. Doch Saudi-Arabien hat Rivalen in der Region mit ambitionierten Plänen.

https://www.handelsblatt.com/unternehme ... 00686.html

Neo-LW hat geschrieben:Moin,

derzeit bastelt Saudi-Arabien an einer Anlage, um aus Erdöl Wasserstoff zu erzeugen.

Da spaltet man dann die Kohlen-Wasserstoff-Ketten in CO2 und Wasserstoff auf.
Das CO2 bläst man in die Luft,
und den "sauberen Wasserstoff" will man nach Europa verkaufen.

In Europa sind dann alle glücklich, weil man ja nur sauberen Wasserstoff verwendet.



Olli

Sagt wer?
Gibt es ein Link dazu?

Moin,

Neo-LW hat geschrieben:Moin,

Neuland79 hat geschrieben:
Vielleicht wird die Stahlindustrie komplett umstellen und die ganzen Koks Hochöfen ersetzen.

Und wie bringen wir dann den Kohlenstoff in das Eisen, um Stahl zu erzeugen ?


Olli

In dem oben zitierten PV-Magazin wird süffisant geschrieben:
"... Eisen zu Stahl weiter verarbeitet ..."

Also es geht nicht.
Logischerweise kann man mit Wasserstoff kein Eisen aufkohlen.
Irgendwoher muss der Kohlenstoff schon kommen.

Man kann maximal den Aufwärmeprozeß mit austauschbaren Enerieträgern machen.

Z.B. mit Holz, Olivenkernen, oder Wasserstoff, was man aus Erdöl gewonnen hat (s.o.).

Ich füge noch das Eisen-Kohlenstoff-Diagramm bei, damit jeder den notwendigen
Kohlenstoffgehalt nachlesen kann.

.

.


Olli

Neo-LW hat geschrieben:Moin,

derzeit bastelt Saudi-Arabien an einer Anlage, um aus Erdöl Wasserstoff zu erzeugen.

Da spaltet man dann die Kohlen-Wasserstoff-Ketten in CO2 und Wasserstoff auf.
Das CO2 bläst man in die Luft,
und den "sauberen Wasserstoff" will man nach Europa verkaufen.

In Europa sind dann alle glücklich, weil man ja nur sauberen Wasserstoff verwendet.



Olli

Machst du es mit Absicht, falsches zu verbreiten?
Hmmm nachgeschaut und mal wieder muss sein Fake aufgeklärt.

Doch im Mittelpunkt des laut Prinz Abdulaziz „festen Glaubens an das Pariser Klimaschutzabkommens“ steht die Wasserstoffstrategie, die auf einem drastischen Ausbau der erneuerbaren Energien fußt. Damit soll nicht nur der für die Elektrolyse nötige Strom gewonnen werden, sondern auch eines der seltensten Produkte des Landes: Süßwasser. Die bisher mit Erdöl befeuerten Entsalzungsanlagen sollen künftig auch mit Erneuerbaren betrieben werden. Süßwasser wird für die Elektrolyse von Wasserstoff und Sauerstoff gebraucht.
.........
Doch Saudi-Arabien steht in Sachen Wasserstoff nicht allein in der Region: Vor allem die Vereinigten Arabischen Emirate schreiten ebenso entschlossen voran und haben mit dem Staatsfonds Mubadala, dem staatlichen Ölkonzern Adnoc und der privaten ADQ Holding aus Abu Dhabi bereits eine „Hydrogen Alliance“ gegründet.

Dubais Wasser- und Stromkonzern Dewa verfügt schon jetzt über den nach Herrscher Mohammed bin Rashid benannten, mit 5000 MW weltgrößten Solarpark und baut mit Siemens Energy eine Pilotanlage für Wasserstoff aus Sonnenkraft.

Für eine Milliarde Dollar bereitet Abu Dhabi zudem eine Anlage zur Produktion von „grünem“ Ammoniak für den Export vor, für die ein 800 MW großer Solarpark errichtet wird. Der Oman hat angekündigt, das weltgrößte Wasserstoffwerk aufzubauen und allein dafür 25 Gigawatt Kapazitäten an Erneuerbaren aufzubauen. Ägypten hat gerade Investitionen von vier Milliarden Dollar für den Aufbau einer Wasserstoffindustrie bekannt gegeben.

„Der Mittlere Osten hat sich als Schlüsselspieler auf dem grünen Wasserstoffmarkt positioniert – und das zwischen den europäischen und asiatischen Märkten“, meint Flor Lucia de la Cruz, Analystin bei der Beratungsfirma Wood Mackenzie. Der Golf stehe vor einer neuen Ära ähnlich der Zeit der Entdeckung des ersten Öls, meint Vatche Kourkejian von Roland Berger. Er schätzt die Investitionen für den Aufbau einer Wasserstoffwirtschaft am Golf bis 2050 auf rund 200 Milliarden Dollar.


https://www.handelsblatt.com/unternehme ... d4DbMb-ap3

Moin,

Neo-LW hat geschrieben:Moin,

derzeit bastelt Saudi-Arabien an einer Anlage, um aus Erdöl Wasserstoff zu erzeugen.

Da spaltet man dann die Kohlen-Wasserstoff-Ketten in CO2 und Wasserstoff auf.
Das CO2 bläst man in die Luft,
und den "sauberen Wasserstoff" will man nach Europa verkaufen.

In Europa sind dann alle glücklich, weil man ja nur sauberen Wasserstoff verwendet.



Olli

Für die Greenhorns:

Der Wasserstoff heißt im Fachdeutsch "Blauer Wasserstoff".

Ist chemisch H2 - nix anderes.

Kann man beliebig und nicht nachweisbar mit grünem Wasserstoff mischen.


Olli

Erst haben die Gutmenschen die Atomkraft verboten, das geht ja mit Sonne.
Dann haben die Gutmenschen den Bau von Erneuerbaren blockiert.
Dann kamen die Deppen mit Klimaschutz an.
Die Franzosen haben ihre Klimaziele mit den AKW erreicht
und eine alte Oma in Frankreich zahlt im Jahr 150 € weniger für den Strom