Ich meine, es sollte sich langsam rumgesprochen haben, dass wir auch rechnerisch übers Jahr 200% unseres Stroms mit Wind und und Sonne erzeugen könnten und dennoch sind wir in Phasen der Dunkelflauten im Eimer, sozusagen.

Trecker-fahrer hat geschrieben:Meinst du das die Zahlen nicht richtig sind oder was hast du?

Die nackten Zahlen sind Schall und Rauch - man muß auch zwischen den Zeilen lesen:

zeit.de hat geschrieben:Der Anteil der Erneuerbaren Energien an der gesamten Stromerzeugung - also inklusive der exportierten Mengen - lag bei rund 45 Prozent und damit ebenfalls um rund fünf Punkte über dem Niveau des Vorjahres.

Die exportierten Mengen sind vor allem der "Überschußstrom" bei Starkwind und bei praller Sommersonne, der im Inland gar nicht verwertet werden kann und somit ins Ausland verschenkt
und zum Teil sogar gegen Gebühr abgeleitet werden muss und z.B. in Österreich die Pumpspeicher füllt. Das ist fast wie zu viel produzierte Milch, die weggeschüttet werden muss.
Aber der (Netz-)Strom "verdirbt" in der Sekunde, in der er nicht verbraucht wird, und läßt bei Nichtabnahme das "Euter" explodieren.

Kurzum - die 45 Prozent sind (auch) ein schöngerechneter Wert.

Die rein mengenmäßige Betrachtung von "Strom" ist kurzsichtig. Strom (im Verbundnetz) hat verschiedene "Qualitäten" ...

A. aus Ö.

Falke hat geschrieben:…..Die exportierten Mengen sind vor allem der "Überschußstrom" bei Starkwind und bei praller Sommersonne, der im Inland gar nicht verwertet werden kann und somit ins Ausland verschenkt
und zum Teil sogar gegen Gebühr abgeleitet werden muss und z.B. in Österreich die Pumpspeicher füllt.…
A. aus Ö.

Lese mal bitte die vielen anderen Beiträge dazu. Deutschland verdient dieses Jahr wieder Milliarden mit dem Stromexport.
Und die Märchen mit dem Strom verschenken an Österreich haben schon einen langen Bart. Deutschland hat dieses Jahr für 148Mio € Strom aus Österreich importiert(451GWh). Exportiert nach Österreich haben wir für 2,7Mrd € (15.300GWh). Ohne unseren deutschen Strom wäre es in Österreich ziemlich dunkel…

Botaniker hat geschrieben:Ich meine, es sollte sich langsam rumgesprochen haben, dass wir auch rechnerisch übers Jahr 200% unseres Stroms mit Wind und und Sonne erzeugen könnten und dennoch sind wir in Phasen der Dunkelflauten im Eimer, sozusagen.

Es war immer so, das die Summe der Energieerzeuger rechnerisch deutlich mehr Strom erzeugen konnten als benötigt wurde. Wartungs- und Reparaturzeiten sowie Ausfälle müssen immer mit eingerechnet werden.
Das wird auch so bleiben.
Und für die „Dunkelflauten“ müssen wir technische Lösungen finden. Energieverbunde, mehr Stromtransporte, fossile Reservekraftwerke, Energiespeicher, intelligente Stromverbräuche……
Es wird nicht eine Lösung dafür geben, sondern eine Summe aus Vielen.

Trecker-fahrer hat geschrieben:

Botaniker hat geschrieben:Ich meine, es sollte sich langsam rumgesprochen haben, dass wir auch rechnerisch übers Jahr 200% unseres Stroms mit Wind und und Sonne erzeugen könnten und dennoch sind wir in Phasen der Dunkelflauten im Eimer, sozusagen.

Es war immer so, das die Summe der Energieerzeuger rechnerisch deutlich mehr Strom erzeugen konnten als benötigt wurde. Wartungs- und Reparaturzeiten sowie Ausfälle müssen immer mit eingerechnet werden.
Das wird auch so bleiben.
Und für die „Dunkelflauten“ müssen wir technische Lösungen finden. Energieverbunde, mehr Stromtransporte, fossile Reservekraftwerke, Energiespeicher, intelligente Stromverbräuche……
Es wird nicht eine Lösung dafür geben, sondern eine Summe aus Vielen.

Sind diese Lösungen dann auch ökonomisch darstellbar?
Kann man ja ganz gut in Verfügbarkeit der installierten Leistung bewerten

Botaniker hat geschrieben:

Trecker-fahrer hat geschrieben:Die erneuerbaren Energien haben dieses Jahr 47% des Stromverbrauches ausgemacht. 5% mehr als letztes Jahr

Bei dem Thema steckste schon tief in deiner Bubble, gelle?

47% Stromverbrauchs, nützt aber nichts, wenn die installierte Leistung der Erneuerbaren Wind und Sonne zu >90% seit Ende November in die Winterpause gehen.
Die Erneuerbaren könnten auch 10 Monate im Jahr 100% liefern, wenn die 2 Monate im Jahr ausfallen, dann benötigt man trotzdem Alternativen, die das liefern.

Trecker-fahrer hat geschrieben:Und für die „Dunkelflauten“ müssen wir technische Lösungen finden. Energieverbunde, mehr Stromtransporte, fossile Reservekraftwerke, Energiespeicher, intelligente Stromverbräuche……
Es wird nicht eine Lösung dafür geben, sondern eine Summe aus Vielen.

Daher bauen die Länder neben EE auch AKW und können dann Gaskraftwerke mit P2G als Speicher und schnellregelbare Quelle nutzen.
Irgendwie will man in Deutschland 1 Million Windräder aufstellen und die Dächer alle mit PV vollkloppen, um dann zu bemerken, sowas muss auch geregelt werden.
Dann werden die Betreiber von Windparks und die privaten Haushalte bald lernen, dass es kein Geld mehr geben wird, wenn die Anlage abgeregelt wird.

Trecker-fahrer hat geschrieben:Und für die „Dunkelflauten“ müssen wir technische Lösungen finden. Energieverbunde, mehr Stromtransporte, fossile Reservekraftwerke, Energiespeicher, intelligente Stromverbräuche……
Es wird nicht eine Lösung dafür geben, sondern eine Summe aus Vielen.

In wievielen Generationen ist das zu verwirklichen, zu welchen Kosten, wer solls machen, angesichts des jetzt schon prekären Arbeitskräftemangels gerade am Bau?
Warten die internationalen Märkte, bis Germany sich berappelt und ausdiskutiert hat?
Bisschen mehr Realismus und Pragmatismus würde diesem Land wieder mal gut tun.

Da AKW`s im Grunde nicht schnell und flexibel regelbar sind, haben sie langfristig eigentlich keine Berechtigung mehr!
Und für Dauerbetrieb sind sie einfach zu teuer, wenn man alle Kosten mit einbezieht!

Kartoffelbluete hat geschrieben:Da AKW`s im Grunde nicht schnell und flexibel regelbar sind,

Herr Gott nochmal, wie oft denn noch? AKW sind technisch wunderbar regelbar! Steuerstab rein, Leistung runter, Steuerstab raus, Leistung hoch.

Und für Dauerbetrieb sind sie einfach zu teuer, wenn man alle Kosten mit einbezieht!

Das ist Blödsinn, gerade für den Dauerbetrieb sind AKW geeignet, weil deren Kosten praktisch ausschließlich Fixkosten sind. Deswegen, aus rein ökonomischen Gründen, werden AKW zuletzt runtergeregelt. Und das AKW zu teuer sind solltest Du z.B. den Holländern mal sagen. Di9e Holländer sind ja international dafür bekannt, von wirtschaftlichem Handeln keine Ahnung zu haben...

akw sind natürlich kompletter unsinn.. und wenn man die noch extra bauen will ists unsinn im quadrat.. nur weil politiker irgendwas verkünden, was sie denken was gerade das volk hören will, muss man nicht zwingend auf tatsächliche vorgänge schliessen..
söder hat vor kurzem noch früher aus den akw raus wollen jetzt würd er am liebsten neue bauen weil er denkt das volk will das.. lass mal sone baustelle einrichten mal sehn was da dann so los ist..

Falke hat geschrieben:

weissnich hat geschrieben:dann warte doch einfach mal ab was da jemals gebaut bzw fertig wird..

Was ist an Umwandlungsanlagen für EE alles gebaut und auch fertiggestellt worden - allein es fehlt über große Zeiträume der nötige "Treibstoff"!
(grau unterlegt ist die jeweilige "installierte Leistung", bunt die tatsächliche Einspeisung ...)

EM_DE_161222.jpg

https://app.electricitymaps.com/zone/DE

A. aus Ö.

und nun schau mal oben rechts 23% regnerativ.. heisst also kapazität vervier,x fachen und dann kann man sogar bei so bescheidenen verhältnissen 100% regnerativen strom im netz haben...
also scheint es ja zu funktionieren.. wenn wir jetzt noch etwas speichern wirds noch besser..

weissnich hat geschrieben: heisst also kapazität vervier,x fachen und dann kann man sogar bei so bescheidenen verhältnissen 100% regnerativen strom im netz haben...

Ja, ja, der klassische Dreisatz. Wenn bei Windstille 100 WKA keinen Strom erzeugen, wieviel Strom erzeugen dann 400 WKA?

Man fragt sich stellen sich die EE Anhänger hier bewußt dumm oder ist es die Verblendung?

Trecker-fahrer hat geschrieben:Und für die „Dunkelflauten“ müssen wir technische Lösungen finden.

Diesen Satz höre ich seit 25 Jahren. Allein, niemand findet eine vernünftige Lösung. Klar, im Labor gibt es zig Möglichkeiten, ein paar kWh zu speichern. Wir brauchen aber Speicher für Terrawattstunden, da liegt der Faktor 10^9 , also mal 1000000000 dazwischen. Und die Lösungen brauchen wir nicht irgendwann, sondern jetzt, denn jetzt soll ja Kohle und Atom abgeschaltet werden.

Botaniker hat geschrieben:

Trecker-fahrer hat geschrieben:Und für die „Dunkelflauten“ müssen wir technische Lösungen finden. Energieverbunde, mehr Stromtransporte, fossile Reservekraftwerke, Energiespeicher, intelligente Stromverbräuche……
Es wird nicht eine Lösung dafür geben, sondern eine Summe aus Vielen.

In wievielen Generationen ist das zu verwirklichen, zu welchen Kosten, wer solls machen, angesichts des jetzt schon prekären Arbeitskräftemangels gerade am Bau?
Warten die internationalen Märkte, bis Germany sich berappelt und ausdiskutiert hat?
Bisschen mehr Realismus und Pragmatismus würde diesem Land wieder mal gut tun.

Bei WKA muss man auch bedenken, dass ein nicht unerheblicher Anteil dann ab 25 Jahre abgebaut und Repowered werden muss.
Die Anlagen unterliegen nun mal einem Verschleiß, selbst die Türme sind nicht so stark gebaut, dass die ewig stehen können.
Das bedeutet dann ein ewigen Prozess an Um- und Neubau. Will gar nicht wissen, was ab 2041 für ein Stau bei der Erneuerung entstehen wird.

Pegasus_o hat geschrieben:

Trecker-fahrer hat geschrieben:Und für die „Dunkelflauten“ müssen wir technische Lösungen finden.

Diesen Satz höre ich seit 25 Jahren. Allein, niemand findet eine vernünftige Lösung.

Seit dem klar wurde, dass man Pumpspeichern in Deutschland nicht im ausreichendem Umfang bauen kann, uns fehlen dazu massenweise Gebirge, ist es eher ruhig geworden.
P2G Anlagen im großen Stil sind auch nicht zu erwarten, eher einzelne Projekte, die mit viel Förderung entstehen. Gibt ja Stahlbetriebe, die da auf dem Weg waren aber heute die Produktion ruhen lassen, weil die EE noch kein Gas liefern und das Gas derzeit nicht am Markt ausreichend vorhanden ist.
Leider berichten die Medien da nicht drüber, die Ankündigung dieser Unternehmen irgendwann mal CO² neutral Stahl zu produzieren wurden gerne verbreitet, die neue Situation führt aber nun zu keinerlei Nachfrage, wie denn die Umstellung so voran geht