Der baut seine Ställe bestimmt genau so - scheiß auf die Statik und die Holzböcke ...

zu german angst fällt mir noch german blödheit ein
ich habs in der familie erlebt,dass die schwägerin(intensivschwester im klinkum) von ner arbeitskollegin mit glücklichen eiern versorgt wurde,die wohl einfach im auto bei 30° zwischen gelagert wurden---ende vom lied:heftigste durchfälle.
der bekannte aus berlin(lehrer)hatte den rest von der weihnachtsente lange aufgeghoben und auch das(ranzige)fett verspeist---mit entsprechenden folgen.

Ford8210 hat geschrieben:Zum Thema minderwertige Lebensmittel ist zu sagen, daß minderwertig nicht gleich verdorben heißt. Minderwertig bedeutet, daß das Lebensmittel (z.B. Wurst) aus den vorhandenen verzehrbaren Resten des Tierkörpers, wie z.B. aus Separatorenfleisch, oder mit überdurchschnittlich hohem Fettanteil, usw. hergestellt wird.

Völliger Blödsinn. Lebensmittel in denen Seperatorenfleisch vorhanden ist MÜSSEN dem entsprechend gekennzeichnet werden. Und wenn dann welches in der Wurst vorhanden ist, hat das nichts mit der Qualität zu tun, ist genau das selbe Fleisch..nur dass es eben vom Knochen gepuhlt wurde. Du wirst aber kaum Seperatorenfleisch in Deiner Wurst finden, vor allem nicht in der ALDI-Wurst. Die Wurst der Supermärkte wird in Betrieben hergestellt die es nicht nötig haben Knochen zu "putzen". Dass mit der Qualität hängt mit der Zusammensetzung des Fleisches und der Gewürze bzw Zutaten zusammen. Nicht zu vergessen die Schlachtung..kannst Du bei Schweinen gut erkennen..treib ein Schwein mal drei Runden über den Hof und Schlachte es dann..erstaunlich was das für ein Unterschied ist.

Mit dem Fettanteil hat das auch wenig zu tun. Eine magere Leberwurst ist minderwertiger als eine "fette"

Und zum Thema Hackfleisch: Es gibt ja nun "leider" keine offiziele Hackfleischverordnung mehr. Das bedeutet aber nicht dass man mit Hackfleisch dass sein Mindesthaltbarkeitsdatum überschritten hat so leichtgläubig umgehen sollte. Salmonellen ist noch eins der "harmlosen" Dinge..damit bist Du ganz schnell beim Botulismus.

Ob nun Hackfleisch-VO oder Tier-LMHV, für den Verbraucher und den Handel hat sich doch da aber nichts geändert - mal abgesehen, das man ganz früher Hack gar nicht erst einfrieren durfte?

Nach der Erfahrung der letzten Jahrhunderte ißt Du Hack sofort oder gar nicht, moderne Verbrauchervergiftung und Risikomaximierung durch Kühlschrank und TK-Ware gabs da nicht, genausowenig wie Oetgerverblödete Hausfrauen, die vor lauter Konservierungsstoffen schon davon ausgehen, daß Naturstoffe sich genau so lang halten wie Kunstprodukte, wenn sie nur schön eingeschweißt sind.

schimmel, hast Du in Deinem Leben schon _einmal_ verpacktes Hack ausgepackt. Keine zehn Perde kriegen mich dazu sowas roh zu essen, schimmel. Und ich hab auch einen Pferdemagen.
Der Trend zum verpackten Fleisch hält eben aus "Hygienegründen" an. Auch wenns grade deshalb imho überhaupt keinen Sinn macht. Wo wird da die Vernunft gefördert ???

schimmel hat geschrieben:Es ging mir grundsätzlich um die Haltbarkeitsdaten und die damit verbundene Angst und Hörigkeit...schon mal drüber nachgedacht wieviele Tonnen Lebensmittel weggeschmissen werden, nur weil die Menschheit an einem Datum festhält. Sagt das mal den Kindern von den Müllhalden dieser Welt...

Reini

Stimmt. Es gibt aber auch Menschen die kaufen 500g Hack für 45 Cent weil es eine Woche über dem Verfallsdatum liegt. Und gerade bei Hackfleischprodukten sollte man vorsichtig sein..was nun nicht bedeutet dass ich Hack dass seit gestern nicht mehr "haltbar" ist, nicht mehr essen kann.

Fleisch vom Knochen mit dem Messer abgekratzt ist genauso gut wie der Rest. Da stimme ich Dir voll (und auch nüchtern) zu, Rumpsteak. Aber: Es kann mir keiner erzählen, daß maschinell vom Knochen gelöstes Fleisch die gleiche Qualität besitzt. Oder wird dabei kein Knochenmehl mit abgeschabt, welches sich dann in diesem Fleisch befindet und mitverarbeitet wird? Und aus welchem Grund muß eine entsprechende Kennzeichnung vorhanden sein, wenn´s doch genauso gut ist wie der Rest von Sau, Rind, Schaf und allem restlichem eßbaren Getier?
Und Fett ist zwar der größte Energieträger. Aber je fetter die Wurst, desto minderwertiger ist sie. Oder was würdest Du von einer Fleischwurst halten, deren Fettanteil so hoch ist, daß, wenn Du sie aus versehen Fallen läßt, noch eine halbe Stunde herumdotzt? Außerdem, was macht denn die abgepackte Salami im Supermarkt gegenüber der aus der Theke billiger. Doch nur der höhere Fettanteil. (Die Leberwurst bitte außen vor lassen.)
Noch eine kleine Anmerkung: Ich bin nicht belehrungsresistent. Sollte ich falsch liegen und Du kannst mir das belegen, bin ich auch gerne bereit von meinen Äußerungen Abstand zu nehmen.

Ford8210 hat geschrieben: Aber je fetter die Wurst, desto minderwertiger ist sie. Oder was würdest Du von einer Fleischwurst halten, deren Fettanteil so hoch ist, daß, wenn Du sie aus versehen Fallen läßt, noch eine halbe Stunde herumdotzt? Außerdem, was macht denn die abgepackte Salami im Supermarkt gegenüber der aus der Theke billiger. Doch nur der höhere Fettanteil. (Die Leberwurst bitte außen vor lassen.)t

Sorry, das ist Quatsch. Der Fettgehalt der Wurst hat wenig mit der Qualität zu tun. Um die Leberwurst mal weg zu lassen, eine magere Mettwurst ist auf deutsch: Total beschissen! Es gibt Wurstsorten in denen muss ein höherer Fettgehalt sein und es gibt Wurstsorten in denen sollte weniger Fett sein. Was den Unterschied von der "SB-Ware" zur Theke ausmacht erklär ich Dir auch gerne nochmal. Zum einen ist es die MENGE, der Wurst die die Fabriken herstellen wesentlich mehr, und kann so auch billiger verkauft werden. Zum anderen sind die Zutaten und die Herstellung sowie die Behandlung der Tiere ein wesentlicher Einfluss auf die Herstellung einer guten Wurst. In den großen Betrieben ist viel küsntliches Zeug drin, das wesentlich billiger ist als die Zutaten in einer herkömmlichen Fleischerei.

Hast es nun verstanden ?

- Wenn die Fleischwurst "dotzt" hat das nix mit Fett zu tun
- Ware an der Theke eines Supermarktes muss qualitativ nicht besser sein als die abgepackte aus der Truhe, es kann die gleiche sein. Unter Umständen gibt es die abgelaufene aus der Truhe anschliesend ausgepackt an der Theke - zum höheren Preis .
- Nur weil der Metzger teurer ist als der Supermarkt muss bei ihm nicht alles besser sein - wäre allerdings wünschenswert. Wurst und Fleisch verkauft der Metzger damit er davon leben kann und nicht damit die Menschen überhaupt erst in seinen Laden kommen.

- Der Fettgehalt der Wurst hat wenig mit der Qualität zu tun. - Stimmt
- Lebensmittel in denen Seperatorenfleisch vorhanden ist MÜSSEN dem entsprechend gekennzeichnet werden. -Stimmt auch

Allein durch tierische Fette macht man die Wurst nicht soo billig, man kann und darf da nicht übertreiben und abgesehen davon gab es in den letzten Jahren sogar Phasen in denen der Speck für die Verarbeiter deutlich über 2 €/kg im Einkauf lag - teurer als andere Rohwaren zur gleichen Zeit. Außerdem macht sich ein qualitativ hochwertiger Speck auch in der Wurst sehr gut, es gibt ihn leider immer weniger - auch beim Metzger.
Hartseparatorenfleisch muss immer gekennzeichnet werden, wird in Dtld. deshalb eigentlich nicht verarbeitet, schließlich assoziiert der Verbraucher damit schlimmeres als Pest und Cholera und die Discounter sind da sehr vorsichtig. Es können tatsächlich kleinste Partikelchen von Knochen drin sein, was man zum Nachweis genauso nutzt wie den Calciumgehalt, ist die MIBI in Ordnung geht davon kein Risiko aus - im Gegenteil - es würde sogar den Calciumgehalt heben.

Der Mensch ißt nun mal wie er ist und 90 % der Deutschen haben es gerne besonders billig, aber davon kann man nicht ableiten, dass diese Lebensmittel unsicher sind. Eine Firma die nur eine Sorte Wurst herstellt, davon 40-50 Tonnen pro Tag, die Produktion nur zum Reinigen und Desinfizieren stoppt und ausländische Leiharbeiter beschäftigt (deutsche würden das nicht aushalten) welche vielleicht 3-5 € die Stunde bekommen, kann nun mal anders kalkulieren als handwerkliche Betriebe aber sie darf es sich nie mit dem einzigen Abnehmer verscherzen. Ach ja, und irgendwo gelangt ja auch das Sauenfleisch hin .

Leider finde ich die Quelle nicht mehr, aber ich habe mal gelesen, dass die Amis 40-50 % und die Briten ca. 40 % aller erzeugten Lebensmittel auf den Müll werfen. Ich vermute wir sind da auch nicht weit davon entfernt, mit einem irren Aufwand werden LM hergestellt und ein großer Anteil werfen Handel und Verbraucher weg: die Ware genügt den Ansprüchen des Handels nicht, das Brot darf nicht älter als einen Tag sein, Ware mit auslaufendem MHD, der Salatkopf ist nimmer schön...... . Und es gibt immer mehr Verbraucher denen die Fähigkeiten zur Beurteilung und Behandlung von Lebensmittel abhanden gekommen sind, manche essen wohl "duftendes" Hackfleisch und wundern sich wenn es einem schlecht bekommt, anderen werfen hypochondrisch vieles weg. Wenn bei den Mengen die wir wegwerfen Grundsatzdiskussionen wegen Biogasanlagen und der Konkurrenz zur Nahrungsmittelproduktion angefangen werden, sieht man wie viele die Bodenhaftung wirklich verloren haben und komplett verpeilt sind. Aber ich schweife ab...

Gute Nacht!

schimmel hat geschrieben:...es ist immer wieder schön zu sehen, wenn die Damen an der Fleisch - und Wursttheke Schlange stehen und in ihrem Rücken die gleiche Ware frisch abgepackt in wiederverschließbaren Verpackungen nur gegriffen werden muss, die Damen aber meinen sie würden bessere Qualität kaufen...

noch besser---vor jahren hatte ich viel mit unserem biobauern zu tun,der im hofladen auch wurst anbot und ich beobachtete dann die zwei hofhunde ,wie sie an der wurst "vorbei strichen" und ihr wahrscheinlich die "besondere note" verpassten---gleichzeitig wurde ich von der überwiegend weiblichen kundschaft(die mich kannten) argwöhnisch betrachtet,nach dem motto: was macht denn der massentierhalter/quäler/güllevergifter hier

hans g hat geschrieben:

schimmel hat geschrieben:...es ist immer wieder schön zu sehen, wenn die Damen an der Fleisch - und Wursttheke Schlange stehen und in ihrem Rücken die gleiche Ware frisch abgepackt in wiederverschließbaren Verpackungen nur gegriffen werden muss, die Damen aber meinen sie würden bessere Qualität kaufen...

...eben !!
noch besser---vor jahren hatte ich viel mit unserem biobauern zu tun,der im hofladen auch wurst anbot und ich beobachtete dann die zwei hofhunde ,wie sie an der wurst "vorbei strichen" und ihr wahrscheinlich die "besondere note" verpassten---gleichzeitig wurde ich von der überwiegend weiblichen kundschaft(die mich kannten) argwöhnisch betrachtet,nach dem motto: was macht denn der massentierhalter/quäler/güllevergifter hier

....aber eines muss man Supermarkt und dem Biobauer lassen, sie gehen immerhin auf die Bedürfnisse des Kunden ein!
Inzwischen finden sich immer mehr SB-Biowaren in den Regalen der Supermärkte und EDEKA gibt sich mit der "Wir lieben Lebensmittel"-Charmekampagne und regionalen Bezügen das Image des zeitgemäßen Tante-Emma-Ladens, mit entsprechenden Preisen - und die Metzger schauen teilw. apathisch und resigniert zu, ziehen über die Verbraucher her (was keinem hilft) und manche schicken ihren Kollegen die Lebensmittelüberwachung auf den Hals...

visus hat geschrieben:... EDEKA gibt sich mit der "Wir lieben Lebensmittel"-Charmekampagne und regionalen Bezügen das Image des zeitgemäßen Tante-Emma-Ladens, mit entsprechenden Preisen - und die Metzger schauen teilw. apathisch und resigniert zu, ziehen über die Verbraucher her (was keinem hilft) und manche schicken ihren Kollegen die Lebensmittelüberwachung auf den Hals...

wobei EDEKA KNALLHART mit den lieferanten(bauern)umspringt---weiss ich aus ERSTER hand
und das mit der lebensmittelüberwachung ist auch DRINGEND erforderlich---allein schon aus wettbewerbsgründen.
....bei dem besagten biobauern nutzt es nix mehr---der ist fix und fertig

hans g hat geschrieben:wobei EDEKA KNALLHART mit den lieferanten(bauern)umspringt---weiss ich aus ERSTER hand
und das mit der lebensmittelüberwachung ist auch DRINGEND erforderlich---allein schon aus wettbewerbsgründen.
....bei dem besagten biobauern nutzt es nix mehr---der ist fix und fertig

Völlig richtig. Qualität fängt im Stall an, nicht erst bei der Schlachtung.

Genau so richtig die Kontrollen, wer Angst vor dem "Vet-Amt" hat, sollte sich Gedanken darüber machen ob er seinen Betrieb so führt wie es sein sollte.

Auch bei Edeka laufen die Kunden an der Frisch Theke vorbei,obwohl die durchaus sehr gute Produkte haben aber die Kosten ja Geld

Und einen Metzger gibt es hier gar nicht mehr,der preis entscheidet wenns Billig ist und nicht Günstig den Unterschied verstehen die wenigsten wird alles "gefressen".

Und das Landwirte auf Qualität achten ist mir aus Erfahrung her Neu,leider Höchstens beim Trecker aber nicht bei ihren Produkten.