In meiner Umgebung laufen min. 20%, teils auch 30% der Terrassensteillagen ohne Glyphosat.
= schlichte Tatsache.
(Und das ganz ohne Bio Betriebe dort).
Zumal es sich meist um Nebenerwerber in Genossenschaften handelt, ist der Arbeitsaufwand nicht bei jedem ganz so am Limit.
Viele wollen das Zeug einfach nicht mehr auf ihrem Wingert einsetzen und mähen ihre Begrünung eben.

Dürfte für andere Lagen vergleichbar sein.

Manche der Hauptjammerer hier (Kyoho ausgenommen )
donnern ja eh nur mit Ihren GPS gesteuerten Turbo-Vario-Klima & Co Traktoranlagen durch eher weite Anlagen im eher flachen Land.
Was juckt es die?

Und statt zweimal - evtl. im Ganzkörperkondom - mit der Buckelbütt durch den Wingert hirschen,
ist ohne Gly dann halt dann 3-4 x mit der Motorsense angesagt. So unmöglich ist das auch wieder nicht.
Wie eingangs schon bewiesen wurde.

Ging ja auch viele hundert Jahre lang ohne, als der Bimbes noch gar nicht erfunden war.
Ich bin zwar gar kein absoluter PSM-Gegner, aber die Schwarzmalerei und Weltuntergangsstimung ist schon reichlich übertrieben.

Auch die Ackerkollegen ...... Vor paar Jahren wurde das Zeug dort auch nicht in annähernd vergleichbarem Umfang eingesetzt.
Mehl und Kartoffeln gab es trotzdem und das nicht nur am Königshofe.

Winzling hat geschrieben:Ging ja auch viele hundert Jahre lang ohne, als der Bimbes noch gar nicht erfunden war.

Auch die Ackerkollegen ...... Vor paar Jahren wurde das Zeug dort auch nicht in annähernd vergleichbarem Umfang eingesetzt.
Mehl und Kartoffeln gab es trotzdem und das nicht nur am Königshofe.

Alkohol ist krebserregend, es ging auch vor der Entdeckung ohne Wein und andere Spirituosen

Ich bin zwar gar kein absoluter PSM-Gegner, aber die Schwarzmalerei und Weltuntergangsstimung ist schon reichlich übertrieben.

Die Weltuntergangsstimmung sehen ich bei dem Gejammer um Glyphosat bei denen, die einfach Parolen nachplappern und sich in feinster ideologischer Manier einreihen.
Die Welt wird weder mit noch ohne Glyphosat untergehen und Deutschland, die EU wird die Welt auch dieses mal nicht retten, da ist der kleine Österreicher damals schon dran gescheitert.

Winzling hat geschrieben:In meiner Umgebung laufen min. 20%, teils auch 30% der Terrassensteillagen ohne Glyphosat.
= schlichte Tatsache.
(Und das ganz ohne Bio Betriebe dort).
Zumal es sich meist um Nebenerwerber in Genossenschaften handelt, ist der Arbeitsaufwand nicht bei jedem ganz so am Limit.
Viele wollen das Zeug einfach nicht mehr auf ihrem Wingert einsetzen und mähen ihre Begrünung eben.

Dürfte für andere Lagen vergleichbar sein.

Manche der Hauptjammerer hier (Kyoho ausgenommen )
donnern ja eh nur mit Ihren GPS gesteuerten Turbo-Vario-Klima & Co Traktoranlagen durch eher weite Anlagen im eher flachen Land.
Was juckt es die?

Und statt zweimal - evtl. im Ganzkörperkondom - mit der Buckelbütt durch den Wingert hirschen,
ist ohne Gly dann halt dann 3-4 x mit der Motorsense angesagt. So unmöglich ist das auch wieder nicht.
Wie eingangs schon bewiesen wurde.
Ging ja auch viele hundert Jahre lang ohne, als der Bimbes noch gar nicht erfunden war.
Ich bin zwar gar kein absoluter PSM-Gegner, aber die Schwarzmalerei und Weltuntergangsstimung ist schon reichlich übertrieben.

Auch die Ackerkollegen ...... Vor paar Jahren wurde das Zeug dort auch nicht in annähernd vergleichbarem Umfang eingesetzt.
Mehl und Kartoffeln gab es trotzdem und das nicht nur am Königshofe.

Also jedem seine freie Meinung, aber was du hier zum besten gibst ist ja nur voll daneben, kein Bezug zur Realität.

Nun, die Vergleiche zur guten alten Zeit halte ich für reichlich weltfremd. Früher sind die Menschen auch in Missjahren verhungert oder sind an Vergiftungen durch Mutterkorn oder faule Kartoffeln gestorben. Wein gab es nur in Jahren, wenn Pilzkrankheiten die Trauben nicht vernichteten

Schädlings- und krankheitsbedingte Missernten mit dadurch verursachten Hungersnöten gab es.

Zum Beispiel nach der Kartoffelfäule in Irland, dem Einschleppen von echtem / falschem Mehltau (weniger wegen der betroffenen Reben ...).

Genau so was meine ich mit übertriebener Diskussion hier.

Glyphosat wurde 1950 synthetisiert und erst in den Siebzigern als Herbizid auf den Markt gebracht.

Jaja, da waren schon schlimme Hungersnöte so 1950-1960 in den USA und in Europa......
(Die Nahrungsmittelverknappungen davor hatten auch schwerpunktmäßig eher andere Ursachen).

Was durch die modernen Mittel in Schach gehalten wird sind tatsächlich Kosten für Mehraufwände,
z.B. für alternative Bewirtschaftungsmethoden, letztlich Gewinnsicherung.

Nicht Hungersnotvermeidung.

Aber mancher glaubt heute ja auch ohne Internet und Handy ginge die Welt unter.

Um es noch mal auf den Punkt zu bringen: Ich wünsche mir die Schwarz-Weiß-Debatte zu bremsen,
meist liegt die Wahrheit irgendwo dazwischen in der Grauzone.

Ich würde keinem vorschreiben wollen wie er was zu machen hat - das wird jeder selbst entscheiden,
nach seinen ganz persönlichen & betrieblichen Aspekten. Aus solchen Gründen mag es für Freddy oder Kyoho derzeit
keine für ihre Betriebsweise praktikablen Alternativen geben.
Nur dahin gehend auch noch mal der Verweis auf mein letztes Statement bezogen - bei manchen scheints auch anders zu gehen
und warum sollte das nicht ebenso in Ordnung sein?

Winzling hat geschrieben:bei manchen scheints auch anders zu gehen
und warum sollte das nicht ebenso in Ordnung sein?

Warum? Hat niemand etwas dagegen gesagt, nur versuchst Du hier die Menschen zu belehren ohne überhaupt zu wissen, wie es anderswo aussieht oder warum man den Einsatz von umweltschädlichen Abgasen (Motorsense) vielleicht ablehnt oder dieser nicht ausreichend funktioniert.
Ich frag mich immer, warum man mit Abgasen an denen jährlich Zehntausende sterben als Alternative in der Glyphosatdiskussion anpreist.
Liegt es an fehlender Abwägung von Risiken und Auswirkungen?

Da hast Du vielleicht recht.

In den PSM Zulassungsuntersuchungen geht es vorwiegend um kurzfristige Effekte.
Die Langzeitwirkungen oder eine etwas ganzheitlichere Sicht - wie beim Abgasthema auch - kommen zu kurz.
Klar Langzeitstudien: schwierig, teuer, angreifbar (andere Einwirkungsfaktoren) ...
Belehren will ich keinen - nur eben auch nicht ständig belehrt werden, dass Glyphosat so "alternativlos" ist.

Winzling hat geschrieben:Da hast Du vielleicht recht.

In den PSM Zulassungsuntersuchungen geht es vorwiegend um kurzfristige Effekte.
Die Langzeitwirkungen oder eine etwas ganzheitlichere Sicht - wie beim Abgasthema auch - kommen zu kurz.
Klar Langzeitstudien: schwierig, teuer, angreifbar (andere Einwirkungsfaktoren) ...
Belehren will ich keinen - nur eben auch nicht ständig belehrt werden, dass Glyphosat so "alternativlos" ist.

Zu Glyphosat gibt es entgegen vieler anderer Dinge recht gute Langzeitstudien aus aller Herren Länder.
Nur werden die natürlich nicht in den Medien verbreitet, keine Skandale drin, keine negativen Folgen, sondern genau das Gegenteil. Da kann die deutsche Presse nichts mit anfangen, die halten Güllewagen für Glyphosatbomber und Grüne "Agrarexperten" halten Beregnungen für Giftspritzen. Die machen die Meinung, egal wie falsch die Behauptungen sind.

http://www.topagrar.com/news/Home-top-News-Best-of-Buerger-Verdummung-Die-haarstraeubendsten-Behauptungen-ueber-die-Landwirtschaft-3530794.html
Hier die schlimmsten Patzer von Medien und Politik. Da frägt man sich doch, sind die so bescheuert oder tun die nur so. Ist übrigens von Britta Blume zusammengestellt.

Kyoho hat geschrieben:http://www.topagrar.com/news/Home-top-News-Best-of-Buerger-Verdummung-Die-haarstraeubendsten-Behauptungen-ueber-die-Landwirtschaft-3530794.html
Hier die schlimmsten Patzer von Medien und Politik. Da frägt man sich doch, sind die so bescheuert oder tun die nur so. Ist übrigens von Britta Blume zusammengestellt.

Unsere Shierling .... :bussi:

Wieviel Menschen leiden eigentlich in Deutschland unter der Zecke und warum tut hier die Politik nichts ?

Ich wünsche den ganzen Bauernbashern mal so einen richtigen Zeckenstich mit FSME und Borreliose.
Ok Zecken haben auch ihren Stolz ....

Zecken gehören zur erwünschten Biodiversität, wie auch die Folgen.
Warum sollte Lurche erhalten bleiben, Zecken aber nicht?

Hallo ,

was haltet ihr von Essigsäure verdünnt mit Wasser als Alternative ??? Hab es nur zufällig mal im Netz gelesen ??? Jedoch fällt dies auch unter die Rubrik Pflanzenschutzmittel wenn man dies einsetzt ???
Auf was muss man achten oder kann man nur davon abraten?
Bin gespannt auf eure Antworten !!

Gruß

Winzling hat geschrieben:I
Und statt zweimal - evtl. im Ganzkörperkondom - mit der Buckelbütt durch den Wingert hirschen,
ist ohne Gly dann halt dann 3-4 x mit der Motorsense angesagt.

Wenn du in einer Handarbeitslage viermal mähst machst du was falsch. Dieses Jahr wird man sicher zweimal mähen müssen, letztes Jahr hat einmal gereicht. Wir betreiben Weinbau, keinen Golfplatz. Es liegt an der Einsaat. Für eine Direktzuglage brauchst du Gras, wegen der Durchwurzelung und dem Grip für die Räder. In einer Handarbeitslage brauchst du dagegen hartstengelige Kräuter, die breit ausladen.Da muss viel weniger gemäht werden, und nach der ersten späten Mahd Ende Mai trampelst du die Kräuter bei der Laubarbeit immer wieder platt. Oft reicht das bis in den Herbst.

mechaniker81 hat geschrieben:Hallo ,

was haltet ihr von Essigsäure verdünnt mit Wasser als Alternative ??? Hab es nur zufällig mal im Netz gelesen ??? Jedoch fällt dies auch unter die Rubrik Pflanzenschutzmittel wenn man dies einsetzt ???
Auf was muss man achten oder kann man nur davon abraten?
Bin gespannt auf eure Antworten !!

Gruß

Essigsäure verezt alles, hilft gegen einjährige, ist aber aus gutem Grund verboten. Also nicht erwischen lassen!
Gesundheitstechnisch oder umweltmäßig eh unter aller Sau. Man kann halt sagen man hat ohne Glyphosat gearbeitet und bescheißt sich und die anderen.
Früher hat man sowas mit Altöl oder Benzin gelöst, das waren die guten Zeiten die gerne vorgebracht werden...Es ging früher ja auch.