Hallo und guten Morgen,

um die Diskussion etwas abzukürzen.

Schaut euch mal das Prospekt von dem MX Frontlader, das wolverin oben angehängt hat, genauer an.
Seite 6 unten sieht man wie die Parallelführung aufgebaut ist!
Der obere Zylinder ist wie ein „Lenkzylinder“ aufgebaut!

Nur so geht es! Wie auch ich 744 genau erklärt hat.

Flächenverhältnis Zylinder unten = Flächenverhältnis Kippzylinder oben müssen gleich sein.
Wobei die mit einer Leitung verbunden Flächen auf der gleichen Position beim Bruchrechnen sein müssen.

Das Flächenverhältnisse errechnet sich folgender maßen.

Zylinder 1 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Zylinder 2

Fläche 1 . . . ist mit Hydraulikleitung verbunden mit . . . Fläche 3
______ . . . . . . . = . . . . . . . . . ________
Fläche 2 . . . ist mit Hydraulikleitung verbunden mit . . . Fläche 4

Das ist genau das problem, denn dann sind die alle zylinder spezialanfertigungen und unbezahlbar....
also wirds dann wohl eher eine mechanische Parallelführung

was spricht denn gegen die John Deere Variante?
Diese funktioniert doch mit Standardzylindern.
Ich denke auch, dass sie einfacher zu realisieren ist als eine mechanische....

Die spricht mich rein optisch nicht so an.. aber recht hast du das wäre eig. Die einfachste variante wobei man bei der mechanischen keine zusätzlichen dbv braucht und die zylinder der gerätebetätigung müssen nicht gamz so lang sein..., da die parallelführung ja mitarbeitet...

Hi, hatte gestern einen leichten Knoten im Hirn... Eine Zylinderseite ist mir bei meiner Erläuterung i.wie durchgegangen...
Falls du eine Parallelführung realisieren möchtest, kann ich dir auch das System von Stoll nahe legen... Funktioniert mit einem einfachen Hydraulikblock an der Schwinge.
Und wie der Zufall es will, hätte ich sogar einen aus einem Stoll HDP30 mit Eilgangventil für die Geräteentleerung.
Kann mir das ganze aber bei interesse gerne nachher nochmal bei meinem Lader ansehen... Vielleicht wird man dann schlauer...

Gruß
Dominik

Die Zylinder sind alle miteinander verbunden; also die Gerätezylinder; die Parallelführungszylinder und die Schwingenzylinder.
In letztere wird auch "überschüssiges" Öl befördert; denn auch nur so kann die "Hubkrafterhöhung" der kleinen Zylinder funktionieren.
Deren Prinzip ist so: Diese Zylinder sollen ja "synchron" dafür sorgen; dass die Gerätezylinder parallel laufen.
Hat man nun eine Last vorne drin; so gehen die Gerätezylinder ja "auf Zug"; gleiches passiert mit den Paralellführungszylindern. Deren "überschüssiges" Öl drückt nun zuzätzlich ( da ja einseitig auf Zug) in die Druckkammer der Schwingenzylinder; ergo eine "Druck/Ölmengenerhöhung" der Schwingenzylinder; ergo mehr Hubkraft ( wobei man nicht denken sollte; das sind wahnsinns-%).
Weil das ganze ein komplexes System ist; kann man die Paralellführungszylinder in zwei Bohrungen stecken; einmal normal; sprich mit zunehmender Hubhöhe kippt der Gerätezylinder leicht an; also nicht ganz parallel; in der anderen Bohrung sollte das sehr exakt sein.Bei erstere Einstellung gibt es dafür mehr "Zusatzhubkraft" da bei Anheben der Gerätezylinder etwas mehr einzieht und diue Last etwas mehr "Gegendruck" aufbaut.
Also ist es erstmal egal; ob beide Zylinderflächen unterschiedliche Füllmengen haben; denn die werden ihren "Mist" in den Hauptzylindern los.

Danke für die Erklärung!
Also ist bei exakter Berechnung ein Selbstbau nicht hoffnungslos.

Wenn die gerätezylinder auf zug gehen gehen die parallelzylinder aber auf druck und nicht zug und wenn man die auch noch mit dem schwingenzylindern koppelt macht das irgendwie kein sinn bzw man darf nur eine kammer der schwingenzylinder mit den andren koppeln...
Am besten wäre eine kurze handskizze um das zu verstehen!
Vielen Dank schonmal auch wenn ich es noch nicht ganz nachvollziehen kann

Ok ich habs hoffe mal so stimmts...
also die ringkammer(gerätez.) ist gekoppt mit der kolbenkammer parallelz.
die kolbenkammer der gerätez. ist gekoppelt mit der ringkammer der parallelz. und der der schwingenzylinder
So müsste es klappen

Seite 14 ist es schön dargestellt
http://www.claas.de/blueprint/servlet/blob/97362/134ba6c55b4863c9f24f6730276a7ed5/134667-dataRaw.pdf

@elchtestversagt

... die Kippzylinder sind nicht verbunden mit den Hubzylindern !!! !!! !!! das würde das reinste Chaos geben !!!

Doch so wie ich es beschrieben habe sollte es klappen
Also der eine kreis der gerätebetätigung wird praktisch noch mit der Ringkammer des großen Schwingenzylinders gekoppelt.... aus dem einfachen grund das beim anheben auf diesem kreis zu weig öl da ist was durch den schwingenzylinder dann ausgeglichen wird.. bei absenken ist zu viel öl vorhanden welches dann in die ringkammer schwingenz. fließt Einzigstes manko weshalb orginal bei klas wohl gleichlaufzylinder verbaut werden ist, wenn man nun mit dem frontlader nach unten drückt baut sich in den phv und gerätebz. Druck auf ....
Ob man mein gebabbel versteht???

Das alle Hydraulikzylinder des Frontladers miteinander verbunden sind
Kann schon deshalb nicht funktionieren da bei einer solchen Konstellation
Immer die Funktion als erste funktioniert die am leichtesten geht
Z.b.
Ist ja dann die Heben Funktion mit der auskippfunktion gekoppelt
Was denkst du geht leichter, eine 1 to last auskippen oder anheben
Das ganze har was mit Logik zu tun so wird's nie funktionieren.
Außerdem möchte ich noch in den Raum werfen das sich ja zum
Ausfahren (auskippen beim anheben zum parallelausgleich) nicht
Unbedingt die Mengen im "geberzylinder" und "nehmerzylinder"
Aufheben müssen es muss der "nehmerzylinder" nur den Weg ausfahren
Das das Werkzeug in der gleichen Position bleibt.
So das nun meine Theorie .....

Wie oben beschrieben wird der hebezylinder nur mit einer Kammer mit dem restliche system gekoppelt so kommt es zu keinem ausgleich da der hebezylinder auf der kolbenseite, also die seite mit der er de last hochhebt nur am Steuergerät hängt... der andere kreis ist einfach nur mit der ringfläche gekoppelt um bei einem anheben den ölausgleich in den gerätebetätigungszylinder und den parallelzylindern zu erhalten,
da die zueinander passenden zylinderverhältnisse (kolben-ringkammer)rein konstruktiv nicht einzuhalten sind.... darum wird der ölausgleich erst erforderlich!!

Aber wenn er nur mit der Heben seite verbunden ist was macht das dann für einen sinn? Laut Zeichnungen im Prospekt ist das auch nicht der Fall.
Es wird halt soviel Öl hin und hergeschoben in den Nehmer und Geberzylindern wie drinn ist. die Hubkrafterhöhung (wenn man davon sprechen kann beruht
darauf das die Last in der Gerätebetätigung nach unten zieht und dadurch druck auf den Geberzylinder kommt und zwar auf der Seite die gerade dann ausfährt
und somit der Zylinder die Schwinge mit nach oben drücken will. Wenn du Hier noch etwas mit dem Schwingenzylinder koppeln willst wie auch immer wirds nicht
Funktionieren weil das Öl immer den geringern wiederstand geht. Gibst du dann druck auf die Schwinge dann zieht sich die Gerätebetätigung zuerst ein (je nach Last)
weil die Ringkammer ja mit der Gerätebetätigung verbunden ist.....